stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Christiaen Reijnaert 1647 informatie over zijn ouders



Profiel afbeelding

Het hoort er denk ik niet bij . Ik kan het niet plaatsen .

Grt Ada.

de with - 7 mar 2017 - 14:13

Ik heb het contract gevonden . Waar kan ik dat naar toe mailen .

Ik stuur je een mailtje.

Pauwel - 7 mar 2017 - 14:19

Hoort dit er nog bij?

Seeman, Pieter Pietersz; 22-02-1624; relatie; Monster - DTB M23 fol. 14v
Seeman, Pieter; 08-04-1640; overledene; Monster - DTB M04b fol. 1 (GAM 1969)
Seeman, Pieter Pieters; 09-04-1640; overledene; Monster - DTB M04a fol. 6
Seeman, Pieter; 24-08-1642; relatie; Monster - DTB M04b fol. 1 (GAM 1973)

Pauwel - 7 mar 2017 - 14:22

Er bestaat een leercontract uit 1657 waarin de ooms van Christian een contract sluiten met Salomon Coster. Coster neemt Christian in dienst.

Was Salomon Coster klokkenmaker?

Pauwel - 7 mar 2017 - 14:24

auteurs: Victor Kersing en Rob Memel

...

Pieter Visbach
Lang heeft Coster niet van dit huis kunnen genieten. In december 1659 sterft hij. Hoe, waar en wanneer precies is niet bekend. In ieder geval zet zijn weduwe de zaak nog enige tijd voort met behulp van Pieter Visbach, zijn voormalige leerling, die daartoe terugkeert naar Den Haag. Op 3 november 1660 neemt Pieter de zaak van haar over en huurt het huis aan de Wagenstraat voor zeven jaar. Verder zal Pieter het nog vijf jaar lopende contract van Coster met de voogden van leerling Christiaen Reinaerts overnemen. Dit betekent dat hij aan Jannetje 150 gulden moet betalen ter compensatie van de verdiensten die hieruit voortvloeien en anders aan Jannetje zouden toevallen. Verder is Jannetje van plan om verschillende werken van haar man te veilen. Die daar niet verkocht worden moet Pieter ten behoeve van Jannetje zien te verkopen. Jannetje stapt dus geheel uit de klokkenzaak en verlaat ook het huis aan de Wagenstraat. Waar gaat zij heen en hoe voorziet zij verder in haar onderhoud? Hierbij is de meester timmerman Dirck Ponse van Slingerlant behulpzaam. Op 19 november 1660 gaat hij met Jannetje een compagnonschap aan in de handel in linnen lakens. Jannetje en haar gezin zullen een huis van hem huren aan de noordzijde van de Lange Gracht (nu de Gedempte Gracht). Dirk zijn we al eerder tegengekomen als getuige bij het koopcontract uit 1957. De banden van de familie Coster met deze man komen vermoedelijk voort uit het lidmaatschap van de Doopsgezinde gemeente. Dit was in Den Haag een relatief kleine groep mensen die tot 1752 heeft bestaan.

http://www.deklokkenmakervanheemstede.nl/wp-content/uploads/Tijdschrift-4-2014-Coster-Artikel-1.pdf

Op 26 februari 1657, één maand na aankoop van Costers huis in de Wagenstraat, sluit Coster bij dezelfde notaris een leerovereenkomst met de ooms van moederskant van de wees Christiaen Reynarts, die allen in het Westland wonen. Net als Pieter Visbach blijkt ook Christiaen op het tijdstip van de notariële vastlegging van het contract al langer bij Coster te verblijven en wel sinds Allerheiligen (1 november) 1655. Men spreekt af dat Christiaen voor tien jaar bij Coster intrekt om het handwerk voor het maken van klokken en kleinwerk onder de knie te krijgen. In die tijd zal Coster de wees geheel onderhouden: om bij Coster “te woonen ende van denselven besorcht te werden van cost, dranck, cleedinge, ende reyne bewassen, bewrevingen, alle ‘tgeene wes tot onderhout sal vereisschen”. Hiervoor ontvangt Coster 50 gulden van de ooms. Dat is natuurlijk niet veel voor tien jaar levensonderhoud, maar Coster heeft er natuurlijk ook profijt van. Het eerste jaar zal Christiaen voornamelijk als krullenjongen gefungeerd hebben, maar in de jaren daarna zal hij steeds meer geleerd hebben en Coster allerlei handelingen uit handen hebben kunnen nemen om uiteindelijk zelfstandig klokken en horloges te maken, die Coster kon verkopen. Na de leertijd van tien jaar wordt Christiaen bovendien niet zomaar op straat gezet. Hij ontvangt van Coster 100 gulden en zoveel kleding als tot een zedelijke uitzet behoort. In de situatie dat Christiaen onverhoopt komt te overlijden, zal Coster de kosten van de begrafenis op zich nemen. Maar er zijn ook zekerheden voor Coster ingebouwd: als Christiaen zo ziek of invalide zou worden dat hij het werk niet meer zou aan kunnen, dan zullen de ooms de jongen weer onder hun hoede nemen en Coster de 50 gulden terugbetalen. Zoals in het vorige deel al is vermeld, heeft Pieter Visbach na het overlijden van Coster de verplichtingen voortvloeiend uit dit contract overgenomen. Christiaen Reijnaerts is later klokkenmaker in Leiden geworden. Christiaen Reijnaerts had het geluk dat hij op het juiste moment bij Coster in de leer ging. In 1657 wordt Costers werkplaats het centrum van wellicht de belangrijkste mijlpaal uit de klokkengeschiedenis. 
...

http://www.deklokkenmakervanheemstede.nl/wp-content/uploads/Tijdschrift-1-2015-Coster-Artikel-1.pdf

 

Hier de leerovereenkomst Coster - Reijnaerts:

http://www.deklokkenmakervanheemstede.nl/publicaties/

 

Hier een deel van de transcriptie van Victor Kersing en Rob Memel:

...                                            Pieter Pietersz. 
Zeeman ende Jan Pietersz. Zeeman, beide
woonachtich tot 's-Gravesande, ende
Cornelis Pietersz. Zeeman, woonende tot
Monster, tesamen ooms van Cristiaen
Reynarts
, naergelaten soon van
Jeremias Reynarts ende Jannitgen Pietersz. Zeeman

...

26-02-1657

[Archiefonderzoek en transcriptie uitgevoerd door Victor Kersing en Rob Memel. Citeren en parafraseren is toegestaan, bronvermelding wordt op prijs gesteld.]

http://www.deklokkenmakervanheemstede.nl/wp-content/uploads/Leerovereenkomst-Reijnaert.pdf

originele tekst:
https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=59&miaet=1&micode=0372-01&minr=1333751&miview=inv2

Pauwel - 7 mar 2017 - 15:01

Plaats: Leiden
Datum ondertrouw: 14-12-1686
Bron: Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)
Bruidegom: Christiaan Renaar
Woonplaats bruidegom: Bredestraat
Wed.: Christina Visbagh
Bruid: Farindina van der Steegh
Plaats geboorte bruid: Woerden
Woonplaats bruid: Bredestraat
Bron: Archiefnr: 1004
Archiefnaam: Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795)
Inventarisnummer: 24
Folio: Z - 063
Opmerkingen: Getuigen bruidegom: Hermanus van Delde bekende Bredestraat -
Getuigen bruid: Aaltje Wijnen bekende Rapenburgh - Consent verl. om te Voorhout te trouwen 28-12-1686

Pauwel - 7 mar 2017 - 15:48

https://watch-wiki.org/index.php?title=Reijnaert,_Christiaan

Christiaan heiratete Christina Visbagh am 11. April 1666 in Den Haag. 

Pauwel - 7 mar 2017 - 15:50

Pauwel - 7 mar 2017 - 15:53

Pauwel - 7 mar 2017 - 15:56

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum


https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-RVML

otr. 11-04-1666 Grote Kerk

(Was misschien al bekend via je andere topic.)

edit

O, ik zie dat Ludeman dit al eerder had geplaatst.

edit

ook hier https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QJ-ZQSB en https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QJ-CRP2

Pauwel - 7 mar 2017 - 16:47 (laatst bijgewerkt 9 apr 2019 — 10:07 door auteur)

Ja die heb ik al .

de with - 7 mar 2017 - 16:56

Ik heb een aantal N.G. doopboeken van Den Haag doorgebladerd.

Kloosterkerk 1642-1648 (DTB 171) 
Grote Kerk 1642-1647 (DTB 2)
Scheveningen 1642-1646
Loosduinen 1642-1648

De doop van Christaen heb ik daar niet gevonden.

Ook bij de fiches niet gevonden.

Pauwel - 24 mar 2017 - 10:19

Ik heb de kaartenbak in het Haags Gemeentearchief nog eens bekeken, maar daar zit Christiaan niet bij.

Pauwel - 12 sep 2017 - 21:16

Misschien dat onderstaande vermelding ooit nog eens van pas komt? Datering ca. 1574:

Nr. 128 folio 93.
Monsterambacht.
Willemtgen Jansdr. weduwe van Pieter Pietersz. Zeeman
geassisteert bij Gerrit Willemsz. beijde
wonende inde Poeldijck seijt gebruijct te hebben vande voorsz. convente volgende tregister vande
rentmeester achtalve margen derthien roeden lant lants, sonder te weten hoe veel zij te pachte gegeven
s, heeft. Dan werd topt register bevonden den pachte te wesen 32 karolus gulden tsiaers ende dat daer
van resteren zouden de jaeren ’72, ’73 ende ’74. Seijt dat zij inden jaeren ’73 ende ’74 gansschelijck
geen genot gehadt en heeft vande voorsz. landen alzoe zij in beijde de voorsz. jaeren ten tijde als die
vijanden inden Haege ende int Westlandt waeren haer binnen Delff onthouden heeft ende dat inden
jaere ’73 haer gewas ende coorn bijden vijanden gehaelt ende genomen es. Dan inden jaere ’72 heeft
zij haer landen voorsz. gebruijct ende daer van genoten gehadt gelijck haer buijren. Dat zij oock alle
haer beesten inden jaere ’73 bijden vijanden verloren heeft. Gelijck de voorsz. Gerrit Willemsz. als
wesende haer naeste buijrman attesteerde hem kennelijck te wesen. Alle twelck de voorsz.
Willemptgen in supplemente van provisie verclaerde bij haeren eede warachtich te wesen wesen. Soe dat ick
. commissaris hier op gehoort tadvijs vande voorsz. rentmeester de voorsz. Willemp Willemptgen geordonneert
tgen hebbe te betaelen in handen vande voorsz. rentmeester den geheelen pacht de anno ’72 meij
zessentzeventich eerstcomende ende vanden jaere ’73 te betaelen de somme van vijfthien karolus
gulden Kersmisse daeraen volgende. Remitterende haer den vordere pachte vande zelven jaere ’73
ende voorts tgeheele jaer vijer ende tzeventich.

 

Uit de kwartierstaat van drs. J.F. Jacobs begrijp ik dat Willemtge hertrouwde met een andere Pieter (Michielsz) en dat het nageslacht uit dit tweede huwelijk zich "Zeeman" noemde. Het kan dus zijn dat zij haar oudste zoon uit het tweede huwelijk met naam en toenaam vernoemde naar haar overleden echtgenoot, dat gebeurde toen veel.

Annemarie57 - 13 sep 2017 - 15:36

Dus voordat het volledig ondersneeuwt: Vader Jeremias Reinhardt (aanklikken) wonend 's-Gravenhage staat bij huwelijk 1643 te Loosduinen als afkomstig van Leipzig resp. Leiden. Zie reactie met scans (O)T-inschrijvingen Pauwel - 7 mar 2017 om 11:49.

N.B.:

Door plaatsing van deze nieuwe draad was mij tot nu toe het vervolg op de oorspronkelijke draad niet bekend. Was wel zo netjes/attent geweest om ter afsluiting in de oorspronkelijk draad naar de nieuwe te verwijzen.

Martin Jongkoen - 14 sep 2017 - 12:11


Die eerdere draad is hier wel gesignaleerd. https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/44581/0/christiaen_reijnaert_of_reynaert_
Zie de reacties Jan Clavaux - 6 mar 2017 om 18:02 en Willem Hak - 6 mar 2017 om 18:17.
Maar goed, het is allemaal wel wat ongelukkig.

Pauwel - 19 sep 2017 - 12:04







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu