stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Neeltje Jacobs Peetoom heeft volgens mij geen achternaam en heet dus "gewoon" Neeltje Jacobs.



Profiel afbeelding

Ik had Neeltje Jacobs Peetoom in het gezin van Jacob Jansz Peetoom en Guurtje Jans, deze trouwen in Oudkarspel op 22jan1690.

Helaas plaatje werkte niet, maar het staat in Oudkarspel RBS505C scan 100.

Maar van Neeltje zelf heb ik op geen enkele manier een achternaam kunnen achterhalen.

Toch plaatsen heel veel sites Neeltje ook in het Peetoom-gezin.

Ik heb echter een alternatief gevonden omdat ik op de zoekmachine  http://familie-beuss.de/Crawl bij één van de hits vond [helaas zonder enig bewijs] “geboren in Valckoogh”.

Ik wist al dat Neeltje trouwt met Pieter Cornelisz Frances op 27jan1726 ook in Valckoogh.

Valckoogh is een buurtschap onder Sint Maarten en hun trouwen staat in filmnr 116036 Sint Maarten scan 56 en daar staat Neeltje  “gewoon” als Neeltje Jacobs. Om een lang verhaal kort te maken ik zocht naar de doop van Neeltje met als vader Jacob en vond dat[in Sint Maarten filmnr 116036 (=Valckoogh) scan 18].

dus gedoopt op 26aug1703 met als vader Jacob Claesz en als moeder Neeltje Jans.

Ik vond nog één andere redelijke combinatie van Neeltje met als vader Jacob, maar dat is een jong gestorven zusje, want zij had ook als ouders Jacob Claesz en Neeltje Jans.

Verder heb ik gevonden, dat Jacob Claesz en Neeltje Jans nog vijf kinderen gevonden allemaal gedoopt in Valckoogh.

Het trouwen heb ik ook gevonden in film 116036, maar op scan 54 (geen achternamen of verdere info) en de dopen van de andere kinderen allemaal ook  in film 116036.

Nu mijn vraag: wie kan dit nog verder onderbouwen, want ik vind het bewijs

nog iets te veel :wishfull thinking”, ook al is het feit dat Neeltje Jacobs zowel in Valckoogh gedoopt wordt als trouwt misschien al wel genoeg.

Al vast mijn dank voor jullie reacties.

Hartelijk gegroet,

Otto

Otto P. van Driel - 25 mar 2017 - 13:32

Pieter Cornelisz Fransen tr. Valckoogh nederd. geref. 27 januari 1726 met Neeltje Jacobs. Daarbij geen aantekeningen van herkomst Pieter of Neeltje.

Door de gangen van dit gezin in kaart te brengen komt u er mogelijk achter waar Neeltje vandaan kwam. Zonder verdere aanknopingspunten blijft het gissen.

Ik kan verder geen kinderen van dit echtpaar vinden in Valckoogh of Oudkarspel. Toch zouden er volgens deze site kinderen zijn. Heeft u een idee waar ik meer over hen kan vinden?

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 11:22

Ik kan trouwens de link die u opgeeft niet openen. Bij mijn virusscanner gaan dan de alarmbellen af.

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 11:41

Hierbij de link  https://www.genealogieonline.nl/stamboom-peetoom/I3651.php

Wij hebben ook een goede virus scanner bij mij geen alarm bellen.

Gezin van Neeltje Jacobs Peetoom

Zij is getrouwd met Pieter Cornelis Francis op 27 januari 1726 te Valckoogh (Noord-Holland).

Kind(eren):

  1. Neeltje Francis  1737-????

  2. Jacob Francis  1739-????

  3. Pieter Francis  1747-????

  4. Antje Francis  1743-????

  5. Cornelis Francis  1727-????

  6. Jacob Francis  1729-????

  7. Jan Francis  1736-????

  8. Klaas Francis  1741-????

Elisabeth - 26 mar 2017 - 12:09

Zo ver was ik ook Elisabeth. Maar de doopdata van de kinderen zijn niet terug te vinden. Dus het kan net zo goed verzonnen zijn.

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 12:45

Dank voor jullie reacties en het meedenken,

"verzonnen" is natuurlijk een woord om direct op te reageren. Hun gezin:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

de preciese data slaan op doopinschrìjvingen in Dirkshorn (onder Harenkarspel) oa te bekijken in

http://vpnd.nl/bronnen/nh/harenkarspel/harenkarspel_1_03_doop_1659-1752_dirkshorn.pdf

De andere dopen heb ik nog niet kunnen vinden.

Groeten,   Otto

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 13:23

Oke, niet verzonnen. 

Uit het doopboek van Dirkshorn valt dus op te maken dat Pieter Cornelisz Frances (Franses) molenaar te Stroet was en de volgende kinderen had:

  • Jacob, ged. Dirkshorn nederd. geref. 28 augustus 1729
  • Jan, ged. Dirkshorn nederd. geref. 25 november 1736
  • Klaas, ged. Dirkshorn nederd. geref. 4 juni 1741
  • Antje, ged. Dirkshorn nederd. geref. 6 oktober 1743
  • Pieter, ged. Dirkshorn nederd. geref. 27 oktober 1747, moeder is Neeltje Jacobs

Het echtpaar wordt ook vermeld in het lidmatenregister van Harenkarspel onder Dirkshorn in het jaar 1748. Met daarbij aangetekend dat ze overleden zijn.

  

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 13:43

Cornelis Pietersz Francis jongman uijt Schagerwaard onder de heerlijkheijd Haringcarspel en Ariaentje Willem Keesen jongedochter van Warmenhuijsen sijn te samen in den huwelijken staat bevestigt den 13 januari 1765. Link.

Kinderen:

  1. Grietje, ged. Dirkshorn nederd. geref. 25 februari 1767
  2. Pieter, ged. Dirkshorn nederd. geref. 21 februari 1773
  3. Klaas, ged. Dirkshorn nederd. geref. 3 december 1775
  4. Louris, ged. Dirkshorn nederd. geref. 25 juli 1779

Met de Schagerwaard wordt de polder bedoeld ten oosten van Dirkshorn, met centraal gelegen de Middenweg.

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 13:54

het overlijden van Neeltje heb ik nog niet gevonden, maar EEN Pieter Francis

wordt begraven op woensdag 10 februari 1779 te Harenkarspel [RBS 228 - 69];

Pieter is ouderling in 1763, 1768, 1771; Op 4/3/1772 is Pieter getuige bij de inschrijving in het weeskamer
register van zijn kleinkinderen Pieter en Antje.

Groeten, Otto

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 13:56

het ouderlijk gezin vaan Neeltje, zoals ik het nu heb staan:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

alles in Valckoogh, onder Sint Maarten.

Groeten, Otto

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 14:14

Ik blijf toch wel vraagtekens houden bij de volgende vermeldingen:

  • Maartje geb.ca. 1730, overl. 8 mei 1790
  • Neeltje geb. ca. 1737, overl. 2 augustus 1807
  • Jacob geb. ca. 1739, overl. 2 augustus 1807(!)

Gaarder Harenkarspel begraven: 11 mei 1790 geeft Pieter Bruijn aan t lijk van Maartje Francis, 3 gulden. Voor mij staat hierdoor niet vast dat zij ook een dochter was van Pieter en Neeltje. Op 2 augustus 1807 kom ik geen vermeldingen tegen in de gaarder. 

Even gekeken of er geen misverstanden zijn ontstaan door het volgende gezin:

Gaarder Harenkarspel 11 november 1797 Pieter Cornelisz Francis tr. met Grietje Ariens Maijlis (Maijles), 30 gulden.

Kinderen:

  1. Arijaentje, ged. Dirkshorn nederd. geref. 28 maart 1799
  2. Ariaantje, ged. Dirkshorn nederd. geref. 18 augustus 1800
  3. Ariaantje, ged. Dirkshorn nederd. geref. 15 december 1803
  4. Cornelis, ged. Dirkshorn nederd. geref. 10 juli 1805
  5. Arien, ged. Dirkshorn nederd. geref. 20 september 1806
  6. Neeltje, ged. Dirkshorn nederd. geref. 30 januari 1808
  7. Neeltje, ged. Dirksorn nederd. geref. 27 mei 1810

In dit gezin dus ook tweemaal een Neeltje, maar geen Jacob.

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 14:38

Hallo JP,

sorry voor het misverstand, ontstaan door mijn wiskundige luiheid.

Ik gebruik nl graag het ">"-teken om aan te geven "na".

Verder ben ik blij dat er ongeveer een eeuw verschil zit tussen

de twee gezinnen van de dubbelgangers Pieter Cornelisz Francis.

Groeten, Otto

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 14:52

Pieter Cornelisz Frances gedoopt 11 januari 1699. Waar was dat?

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 15:01

gedoopt op zondag 11 januari 1699 te Harenkarspel (Kalverdijk)

plaatje kwam weer niet door, maar scan 82 van

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QV-TQ6S?mode=g&i=81&wc=SM97-MNB%3A1293193204%2C382264901%2C383549101&cc=2037985

toont zijn doop

Groeten, Otto       [mail: ottop@dds.nl om uitgebreider uit te wisselen]

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 17:01

Hierboven las ik   "Cornelis Pietersz Francis jongman uijt Schagerwaard onder de heerlijkheijd Haringcarspel"

maar in Schagen filmnr 116042 heb ik zijn doop niet gevonden en ik ken Noord-Holland te slecht om te weten waar nog verder te zoeken; Schagerwaard trof ik noch bij zoekakten noch bij Mormonen.

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 17:33

Schagerwaard lag dichter bij Dirkshorn dan bij Schagen. Er werd dus bij voorkeur gedoopt in Dirkshorn. 

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 17:57

Dan begrijp ik dus dat Pieter een zoon was van Cornelis Jansz Frances wonende aan de lange calverdijk, die tr. Harenkarspel nederd. geref. 30 december 1696 met Neel Cornelis, jongedochter eveneens wonende aan de lange calverdijk.

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 18:15

ik heb zijn gezin als volgt:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

de dopen vond ik in filmno 115404 (Harenkarspel - Dircx Horn)

Er is voor mij zeer uitgebreid gezocht naar de doop van Neel Cornelis, maar nog zonder resultaat

Otto P. van Driel - 26 mar 2017 - 18:21

Ik vrees dat ik niet veel verder kom dan u. Vooralsnog lijkt niets erop te wijzen dat Neeltje Jacobs afkomstig was uit Oudkarspel. Dan was er wel getrouwd in Harenkarspel of Oudkarspel. Of daarmee ook meteen gedacht moet worden aan een afkomst uit de omgeving Valckoogh weet ik niet. Zelfs al zou er onder de kinderen van Pieter en Neeltje een dochter Neeltje zijn, dan zegt dat niks omdat ook de moeder van Pieter deze voornaam had.

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 18:22


Hier nog een vermelding in het verpondingskohier van Sint Maarten, waaronder Stroet. Hoewel niet met naam genoemd moet hij molenaar geweest zijn op de watermolen te Stroet. Daarop verder zoekende kom ik uit bij het regionaal archief Alkmaar, dat inderdaad melding maakt van de molen in combinatie met Pieter Cornelisz Frances, zie hier. Ook de pagina ervoor en de pagina erna zijn interessant. 

JP Ouweltjes - 26 mar 2017 - 18:46







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu