Wie oh wie kan me op weg helpen?
Ik zoek meer informatie over onderstaande persoon:
Pieter Kamans
Geboren Tussen 1729 en 1730
Overleden voor 13 dec 1804 (toen was zijn begrafenis te Maassluis)
Getrouwd in de Nieuwe Kerk 01 Datum 26 okt 1760, ondertrouw 11-10-1760 met Geertruij Houtman (Geb. +/- 1735, Overleden +/- 1794)
Blijkbaar is deze Pieter Kamans een 'dingetje'.
De Genealogische Databank Maassluis opgesteld door Genealogie Maassluis, heeft ook géén doopregistratie van deze bewuste Pieter.
Wel bekend van de Pieter Kamans:
Persoonlijke gegevens Pieter Kamans 
Familysearch: Maassluis - begraven 1788-1811 (scan 412/656 film #005472372)
Een mogelijke eerdere generatie vermeld in de Genealogische Databank Maassluis:
Pieter Pietersz Kaaman < 1655-???? x Lijdija Heijndricks < 1655-????
- Pieter Kamans 1676-????
Familysearch: Maassluis - dopen Protestant 1610/1769 (scan 428/959)
Pieter Kaaman: 18 september 1675 : https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QJ-1QYZ?cc=2037907&wc=SMMG-PY9%3A1292923701%2C345916701%2C346769501
Doop gevonden van een Geertruij Houtman in Delft.
Moeder genaamd Sophia Bragee, naam Sophia is ook naam van de eerste dochter, en ook de naam Govert komt voor onder de mannelijke kinderen. Dus vrij goede kans dat dit de juiste is
Geertruij Houtman
-
Register
- archiefnummer0014
- inventarisnummer00060
- typeDoop, Trouw en Begraaf Registers
-
Akte
- pagina194v
- typeDoopakte
- plaatsDelft
- datum10-04-1735
-
Personen
-
- Kind
- naamGeertruij Houtman
-
-
-
- Getuige
- naamJohan Houtman
-
- Getuige
- naamGeertruij Bergen
-
- Getuige
- naamDirk van Leeuwen
-
- Getuige
- naamMarijtje Bragee
http://collectie-delft.nl/nadere-toegangen/weergave/akte/id/240fc06e-4026-11e5-9f08-33a4e153a0bb
Geertruij Houtman op 14-12-1760 vertrokken naar Maassluis:
Geertruij houtman
-
Register
- omschrijvingbronnamen van lidmaten die zijn ingekomen, vertrokken of die belijdenis hebben gedaan
- archiefnaamHervormde Gemeente Delft
- archiefnummer0445
- inventarisnummer00484
- typeBevolking
-
Personen
-
- Vertrokken
- naamGeertruij houtman
- plaatsMaassluis
- adresaanduidingMarkt
- datum1760-12-14
Belijdenis gedaan in september 1752:
Geertruij houtman
-
Register
- omschrijvingbronnamen van lidmaten die zijn ingekomen, vertrokken of die belijdenis hebben gedaan
- archiefnaamHervormde Gemeente Delft
- archiefnummer0445
- inventarisnummer00469
- typeBevolking
-
Akte
- typeBevolking
- bladzijde330
- postnummer7
- volgnummer1
-
Personen
-
- Belijdenis
- naamgeertruij houtman
- adresaanduidingMarkt
- datum1752-09-00
Imposten voor Govert Houtman (ook broodbakker van professie).
In 1749 nog 3 levende kinderen in huis en één leerling, helaas zonder naamsvermelding, maar 2 jaar ouder dan Geertruij (zou het Pieter Kamans kunnen zijn ????)
Govert Houtman
-
Register
- omschrijvingbronnamen van personen die zijn aangeslagen voor lands- en stadsimposten
- archiefnaam1749
- archiefnummer0001
- inventarisnummer00602
- typeFinancieel
-
Akte
- typeFinancieel
- datumingekomen0000-00-00
- datumontslag0000-00-00
- dollandgulden56
- dolstadstuiver10
- dolstadgulden7
- kwartiernummer5
- landgulden85
- landstuiver4
- stadgulden10
- stadstuiver4
- totaalpersonen6
-
Personen
-
- geregistreerde
- naamGovert Houtman
- beroepM:r Broodbacker
- adresaanduidingMartveld zz
- beroepmodernbroodbakker
- opmerkingenHoud Een Leerling oud 15 jaar; Neering en Consumptie
- kind13
- kind8
- kind4
- statusgehuwd
- verpondingsnummer1705
- afbetalingja
Begrafenis Govert Houtman op 23-10-1769
Govert Houtman
-
Register
- archiefnummer0014
- inventarisnummer00051
- typeDoop, Trouw en Begraaf Registers
-
Akte
- pagina278v
- typeBegraafakte
- plaatsDelft
- datum23-10-1769
- kerkNieuwe kerk
-
Personen
-
- Overledene
- naamGovert Houtman
- woonplaatsMarktveld
http://collectie-delft.nl/nadere-toegangen/weergave/akte/id/9139f324-402d-11e5-b7c1-979a5f1df4e2
Begrafenis Sophia Bragee op 26-8-1772
Sophia Bragee
-
Register
- archiefnummer0014
- inventarisnummer00051
- typeDoop, Trouw en Begraaf Registers
-
Akte
- pagina305
- typeBegraafakte
- plaatsDelft
- datum26-08-1772
- kerkNieuwe kerk
-
Personen
-
- Overledene
- naamSophia Bragee
- woonplaatsAchterom
-
- Relatie
- relatietypeWed.
- naamGovert Houtman
Mbt Pieter Kamans, gezien het geregeld gebruik van de naam "Willem" onder de eerste kinderen, is het waarschijnlijk dat zijn vader Willem heette.
Dus ook eens zoeken op Peter Willemsz (Kamans/Kaamans/Kaaman)
Er is in oktober 1783 ook weer een Willem Kamans met attestatie ingekomen in Delft, mogelijk de zoon van Pieter & Geertruij.:
Willem kamans
-
Register
- omschrijvingbronnamen van lidmaten die zijn ingekomen, vertrokken of die belijdenis hebben gedaan
- archiefnaamHervormde Gemeente Delft
- archiefnummer0445
- inventarisnummer00469
- typeBevolking
-
Akte
- typeBevolking
- bladzijde503
- postnummer27
- volgnummer1
-
Personen
-
- Ingekomen
- naamwillem kamans
- plaatsMaassluis
- datum1783-10-00
Vind nog een interessante twist bij een homoniem van Pieter Kamans:
Petrus Kahman, ingekomen in Delft 11-1752:
Petrus kahman
-
Register
- omschrijvingbronnamen van lidmaten die zijn ingekomen, vertrokken of die belijdenis hebben gedaan
- archiefnaamHervormde Gemeente Delft
- archiefnummer0445
- inventarisnummer00469
- typeBevolking
-
Akte
- typeBevolking
- bladzijde332
- postnummer7
- volgnummer1
-
Personen
-
- Ingekomen
- naampetrus kahman
- plaatsVluine i/h graafschap Moers
- datum1752-11-00
Peter Kahman, vertrokken uit Delft naar Maassluis 21-12-1760
Peter kahman
-
Register
- omschrijvingbronnamen van lidmaten die zijn ingekomen, vertrokken of die belijdenis hebben gedaan
- archiefnaamHervormde Gemeente Delft
- archiefnummer0445
- inventarisnummer00484
- typeBevolking
-
Personen
-
- Vertrokken
- naampeter kahman
- plaatsMaassluis
- adresaanduidingBroerhuis
- datum1760-12-21
hoe bedoel je een "dingetje"?
Ik bedoel te zeggen dat als een genealogische vereniging gespecialiseerd in de genealogie van Maassluis geen doopregistratie voor Pieter Kamans kan vinden, dan zal er waarschijnlijk iets bijzonders mee aan de hand zijn (dus zogezegd een "dingetje").
Maakt het wel een interessantere case dan iets wat direct terug te vinden is. Zie ook mijn laatste bericht over de homoniem Peter Kahman. Als dat nu dezelfde persoon zou blijken te zijn als 'onze' Pieter Kamans, dan heeft die zijn wortels heel ergens anders liggen (nl. Vluine i/h graafschap Moers: dit is Vluyn in het graafschap Meurs of Moers) dan in Maassluis en is het niet zo vreemd dat hij daar in Maassluis niet gevonden wordt.
Neunkirchen en Vluyn behoorden tot het graafschap Meurs en kwamen in 1594 in handen van het huis van Nassau (Maurits van Nassau, de latere (1618) prins van Oranje). In 1702 kwam het als het hertogdom Moers in Pruisische handen.
De toenmalige gemeenten Vluynbusch en Rayen vormden de meest oostelijke punt van het Overkwartier van Gelder en behoorden dus tot de Zuidelijke Nederlanden. Tijdens de Spaanse Successieoorlog werden zij ook door Pruisen ingenomen (sinds 1713 erkend als Pruisisch Opper-Gelre).
In huidige Duitsland:
Neukirchen-Vluyn [-flyːn]? is een stad in het Duitse Noordrijn-Westfalen
Ik heb overigens de begrafenis van Pieter Kamans in Maassluis op 13 december 1804 nog niet kunnen vinden.
Heb je daarvoor een bronverwijzing? In De Gaardersboeken van Maassluis vind ik geen begrafenis op die datum.
8- 3-1765 23,160v Kamans, kind van Pieter
26- 5-1766 23,167 Kaamans, kind van Pieter
1- 6-1767 23,172v Kamans, kind van Pieter
7- 2-1770 24,--- , kind van Pieter
20- 1-1779 24,--- , kind van Pieter
dit staat in de index van begraven, maar, waar staat het nummer achter de 23 en 24 voor? de v staat neem ik aan voor vrouwelijk?
De v in 160v staat voor achterzijde van pagina 160. Vroeger werden pagina's genummerd als bladnummer + aanduiding voorzijde / achterzijde.
Recto (R) is voorzijde
Verso (V) is achterzijde.
doop register heb ik al door zitten spitten, maar is moeilijk om te bepalen welke (qua geloof) maar in de gereformeerde van 1725 tot 1735 heb ik het niet kunnen vinden, tenzij ik er natuurlijk overheen lees. Niet echt onmogelijk met alle die oude handschriften.
Onderzoek in Nederland » Gezocht meer info omtrent Pieter Kamans ( Geb. voor 1730 / Begraven 13-12-1804, te Maassluis )