Voor mijn dochter ben ik op zoek naar afstammelingen van Jan WIltjer en Alida van Os. Omdat zowel haar vader als oma Mietje Wiltjer (1921-1991) zijn overleden is het voor haar vrijwel onmogelijk iets te weten te komen over haar Joodse familie. Toch heb ik de afgelopen dagen wat informatie gevonden, die ik niet had verwacht. Omdat mijn schoonmoeder Mietje in Groningen woonde en de andere kinderen in de overlijdensadvertentie van Alida van Os niet werden genoemd had ik het vermoeden dat de kinderen waren overleden, ook al kon ik ook dat niet vinden. Niets blijkt minder waar. Door een advertentie kwam ik terecht bij het Archief Amsterdam en werd daar heel wat wijzer.
Wat ik inmiddels heb ontdekt.
Alida van Os (1889-1971), begraven Joodse begraafplaats Muiderberg is in 1943 via Westerbork in Amsterdam terecht gekomen met de kinderen, Jan Wiltjer blijft achter in Groningen en overlijd in 1948, hij ligt begraven op de 2e noodbegraafplaats, Selwerderhof, Groningen. Uit niets blijkt dat het huwelijk is geëindigd in een echtscheiding:
Jan Wiltjer (1916-1991), gehuwd met Hindertje van Dijken en Elisabeth Klara Muckel (beide huwelijken eindigen in scheiding).
Emanuel Wiltjer (1917), gehuwd met H.A. Kreuger
Mietje (1921-1991), gehuwd met Arend ter Veer, dit huwelijk eindigt in scheiding (4 kinderen, waaronder vader van mijn dochter)
Vrouwkje/Vrouwktje (1924), gehuwd met Jen Ching Chiu, dit huwelijk eindigt in scheiding (6 kinderen). Zij trouwt later met Johannes Roelof Meuleman?
Uit de gegevens blijkt dat vader Jan Wiltjer uit de ouderlijke macht is gezet en Alida van Os is ontheven van de ouderlijke macht, de Bergstichting is als voogd benoemd.
Mijn dochter is in 1995 geboren, haar vader overleed in 2010. Oma Mietje Wiltjer heeft een angstig leven gehad na de oorlog, was een lieve zachtaardige vrouw. Toch vertelde ze nooit over haar jonge leven en ook haar zoon(s) lijken niet veel over haar leven te hebben geweten. Omdat ik ook weinig over mijn schoonmoeder haar geschiedenis weet probeer/hoop ik op deze wijze mijn dochter wat antwoorden te kunnen geven of misschien kunnen de afstammelingen dat.
Alvast enorm bedankt!
Usiena
Usiena Alles - 24 nov 2017 - 10:31
Beste Usiena, wil je de titel van je bericht wat uitgebreider maken? Zie de tips bij de regels in het 'sticky'.
Yolanda Lippens - 24 nov 2017 - 10:42
Nog een dochter Fennechien, tevens de ouders link naar alle Groningers
Aktedatum | 06-11-1912 |
---|---|
Geboortedatum | 06-11-1912 overleden 04-04-1913 |
Geboorteplaats | Groningen |
Kind | Fennechien Wiltjer |
Geslacht | v |
Vader | Jan Wiltjer |
Leeftijd | 25 jaar |
Beroep | paardenslager |
Moeder | Alida van Os |
- | |
Bron | Geboorteregister Groningen 1912 Aktenummer 1589 |
Hun huwelijk
Huwelijk | 11-08-1912 Groningen | ||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Bruidegom | Jan Wiltjer, arbeider
|
||||||||||||||||||
Bruid | Alida van Os
|
||||||||||||||||||
Bron | Huwelijksregister Groningen 1912 Aktenummer 398 |
Nog een dochter Mietje geboren 07-11-1913 te Groningen overleden 4 jaar oud 21-06-1918
21-06-1918 Groningen |
Elisabeth - 24 nov 2017 - 13:38
Hallo Elisabeth,
Hartelijk dank voor je hulp, die gegevens heb ik inmiddels.
Na het vinden van moeder Alida van Os en de kinderen Jan, Emanuel, Mietje (oma) en Vrouwktje in Amsterdam zijn er juist meer vragen dan antwoorden gekomen, vandaar ook het verzoek/zoektocht na afstammelingen van deze kinderen in de hoop dat al die vragen beantwoord kunnen worden. Uit de gesprekken die ik met Mietje Wiltjer heb gehad is nooit gebleken dat zij contact heeft gehad of onderhouden met haar familie (vandaar dat wij ook altijd hebben gedacht dat haar broers en zus om het leven waren gekomen).
Groetjes,
Usiena
Usiena Alles - 25 nov 2017 - 10:20
Excuses, ik heb het verandert en hoop dat het zo goed is.
Groeten,
Usiena
Usiena Alles - 25 nov 2017 - 10:21
Jan Wiltjer, geboren Groningen, 1916
en met zijn familie in de Rijnstraat, Amsterdam. Staat Alida van Os ook op.
Hans Hoekveld - 25 nov 2017 - 19:18
HIer is Vrouwke Wiltjer ook terug te vinden:
https://archief.amsterdam/indexen/persoonskaarten_1939-1994/zoek/index.nl.html
Als je adressen hebt voor mensen dan kan je de (ook andere - eerdere en latere ) inwoners van dat Amsterdamse adres terugvinden op:
https://archief.amsterdam/indexen/woningkaarten_1924-1989/zoek/index.nl.html
Hans Hoekveld - 25 nov 2017 - 21:03
Alida woonde met dochter Vrouwktje ook nog een paar maanden in Rotterdam vanaf 27-04-1925.
Op 30-07-1925 vertrokken ze naar Amsterdam
joke andriessen - 25 nov 2017 - 21:38
Het lijkt wel of Alida van Os rond gezworven heeft na de geboorte van Vrouwktje (1924) en ook alleen dit kind bij zich had, ik zie in de akte dat zij in april 1925 naar Rotterdam is aangekomen en daar verbleef bij 'van Os', dat zal ongetwijfeld familie zijn geweest en in Amsterdam heeft ze dus bij ene Zegerius aan de Rijnstraat 79h gewoond, dat valt wel uit te zoeken. Het lijkt er wel op dat Jan en Alida na de geboorte van Vrouwktje uit elkaar zijn gegaan en de overige kinderen nadien bij haar zijn gekomen voordat zij uit de ouderlijke macht is ontheven.
Hartelijk dank voor de informatie, we komen steeds een klein stukje dichterbij.
Usiena Alles - 26 nov 2017 - 04:40
Is dit bekend dat opa Emanuel van Os Fuselier van het Oost-Indische leger is geweest en uit Duitsland komt. Zal ook geen makkelijke tijd zijn geweest voor het gezin.
Misschien contact zoeken met de beheerder/ ster vd site wellicht familie.
Mvg
Elisabeth - 26 nov 2017 - 08:39
Dit de wat meer specifieke registratie in Rotterdam: http://www.stadsarchief.rotterdam.nl/archieven?mivast=184&miadt=184&mizig=100&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=last_mod%7Cdesc&mip1=wiltjer. Daar staat links dat zij ''fabr. arb.'' van beroep was. En ze heeft maar drie maanden in Rotterdam gewoond. Waarvan nog geen anderhalve maand bij Van Os en de rest bij Gokkes op de Coolsingel.
''B. Zegerius'', Rijnstraat II is de naam op de eerder aangegeven:
''Jan Wiltjer, geboren Groningen, 1916
en met zijn familie in de Rijnstraat, Amsterdam. Staat Alida van Os ook op.''
Emanuel Wiltjer is in 1938 binnengekomen vanaf de Doodweg 4 in Laren (NH). Jan komt uit Amersfoort. ''Terwijl de inschrijvingsdata van Vrouwkje Wiltjer en Alida van Os niet dezelfde zijn. Daar zit een half jaar tussen.
Jan woont later alleen (?) in het oude centrum van Amsterdam: https://archief.amsterdam/indexen/gezinskaarten_1893-1939/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=wiltjer&x=3&z=a#5422-1680-4950
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 10:26
Dank je wel voor de link, ik heb inmiddels een bericht gestuurd.
Ongetwijfeld is het moeilijk geweest voor het gezin en ook WWII heeft de nodige sporen achtergelaten. Mijn schoonmoeder (Mietje) heeft het heel zwaar gehad en angst overheerste enorm. Haar leven in Groningen is ook niet over rozen gegaan.
Alles wijst er nu op dat Alida van Os na de geboorte van haar jongste dochter in 1925 is vertrokken naar Rotterdam, uit niets blijkt dat de andere kinderen (Jan, Emanuel en Mietje) ook bij haar waren. Was Jan Wiltjer (vader) toen al uit de ouderlijke macht gezet en Alida ontheven of gebeurde dat rond de oorlog. Jan Wiltjer (zoon) is vanuit Amersfoort naar Amsterdam gekomen, de notitie bij Emanuel kan ik niet goed lezen en Mietje komt op die gezinskaarten niet voor.
Er komen alleen maar meer vragen :D
Usiena Alles - 26 nov 2017 - 10:29
Benedictus Zegerius, een man met zeker een joodse achtergrond, lijkt me de persoon die op de kaart van Rijnstraat 79 II staat aangegeven. Dat zou kunnen zijn omdat hij de huisbaas was en er eigenlijk niet woonde. Dat weet ik dan (nog) niet.
Kan ook een Barend Zegerius zijn... Die naam komt én in Rotterdam én in Amsterdam voor. Met dezelfde geboortedatum. Misschien Alida van Os ''amour''?
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 10:35
Grappig! Barend is ''slager'': https://archief.amsterdam/indexen/gezinskaarten_1893-1939/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=zegerius&x=3&z=a#5422-1725-4480
en het was niet Benedictus maar Barend:
en als je de kaart omdraait dan staat daar - geloof het of niet: Jan Wiltjer, de vader! ''Woonschip Nieuwe Keizersgracht, A'dam''.
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 10:40
De kaart voor Barend Zegerius in Rotterdam wil even niet laden bij mij:
Hij staat wel op: https://www.joodsmonument.nl/en/page/552612/about-barend-zegerius:
Barend Zegerius was een zoon van Meijer Hartog Zegerius en Duifje Lap. Hij trouwde op 31 Juli 1918 in Zaandam met Eva Beesemer, een dochter van Abraham Beesemer en Johanna Winnik. Het echtpaar kreeg drie kinderen waarvan één kind slechts vier dagen oud geworden is. Hun dochter heeft met haar man, met wie zij in Juli 1942 was gehuwd, de Holocaust overleefd. Alleen hun ongehuwde zoon Maurice is tijdens de Sjoa ergens in Midden-Europa om het leven gebracht.
Barend Zegerius kwam uit een gezin met tien kinderen, waarvan er twee de oorlog hebben overleefd en één kind voor de oorlog in het Apeldoornse Bos is overleden. De andere kinderen, t.w. Hartog, Elisabeth, Michiel, Lion en Sophia, zijn allen tijdens de Sjoa om het leven gebracht.
Stadsarchief Amsterdam, gezinskaart Meijer Hartog Zegerius, archiefkaart Barend Zegerius en Maurice Zegerius en website www.wiewaswie.nl
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 11:01
Deze heb ik nog niet vermeld gezien hier:
Overledene Jan Wiltjer / Geboorteplaats Groningen / Geslacht Man / Leeftijd 61 jaar
Vader Menne Wiltjer / Moeder Fennechien Daling /
Relatie Alida van Os / Gebeurtenis Overlijden / Datum 05-09-1948 / Gebeurtenisplaats Groningen
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 11:27
Meteen deze er maar bij dan:
Bruidegom Jan Wiltjer / Beroep arbeider / Geboorteplaats Groningen / Leeftijd 25 jaar
Bruid Alida van Os / Geboorteplaats Groningen / Leeftijd 22 jaar
Vader van de bruidegom Menne Wiltjer / Beroep Scheepstimmerman / Moeder van de bruidegom Fennechien Daling
Vader van de bruid Emanuël van Os / Moeder van de bruid Mietje Muller / Gebeurtenis Huwelijk
Datum 11-08-1912
//
Overledene Fennechien Daling / Geboorteplaats Haren / Geslacht Vrouw
Leeftijd 54 jaar / Vader Egbert Daling / Moeder Jantje Ellens
Relatie Menne Woltjer / Gebeurtenis Overlijden
Datum 27-02-1901 / Gebeurtenisplaats Groningen
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 11:31
Geboorte BS Vrouwkjen zoals ze daar destijds in de krant verslag van gaven:
Huwelijksakte van Jan Wiltjer en Alida van Os (in te zien en te downloaden): http://www.allegroningers.nl/personen/weergave/akte/layout/default/id/32d12afb-3833-0492-b5af-74f16c7af8c9/q/persoon_voornaam_t_0/Jan/q/persoon_achternaam_t_0/Wiltjer
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 12:24
En hier de oproep voor echtscheiding Vrouwkje Nu wel, dank je Hans zie hier 1924 met Ching Chiu, er is geen woon of verblijfplaats gewijzigd van hem bekend.
@Uit de gegevens blijkt dat vader Jan Wiltjer uit de ouderlijke macht is gezet en Alida van Os is ontheven van de ouderlijke macht, de Bergstichting is als voogd benoemd.
Is er in Amsterdam niets meer in het archief over deze stichting. Er was ook een onderdeel in Amsterdam zie hier
Elisabeth - 26 nov 2017 - 12:39
Die link gaat nergens heen, Liesbeth. Het is deze:
Staat een adres in: Beethovenstraat 124.
Zou je dan terug moeten vinden via: https://archief.amsterdam/indexen/woningkaarten_1924-1989/zoek/query.nl.pl?i1=3&u1=e&F1=beethovenstraat&G1=124&x=15&z=a#
Beethovenstraat 124, of is dat het adres van de advocaten Pronk? (Ja dus... Andere vondst: ''Mr. W. M. Pronk, Beethovenstraat 124, A'dam. '')
Hans Hoekveld - 26 nov 2017 - 12:48
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.