Magdalena Kels huwt op 14-1-1685 te Utrecht met Gerrit Tibink, getuige is haar moei Engeltie van Scaik (niet zo duidelijk leesbaar).

Op 16-9-1660 wordt te Utrecht gedoopt Magdalena Kels als dochter van Berentt Kels. De moeder wordt niet vermeld, maar de doopgetuigen zijn Thönis Nierman en Maria Niermans, de grootouders. Ik zou er dus van uitgaan dat haar moeder Nierman zou heten.

Op 11-4-1658 gaat Barent Kels , jm van Weser, te Utrecht in ondertr met Elijsabeth van Cortenhoven, zij trouwen op 25 april 1658 in Den Haag. Dus geen Niermans.

De 2e zoon van Magdalena heet Berent, dus ws is een Berent haar vader, maar is Elijsabeth van Cortenhoven  de juiste moeder? 

Iemand een idee, of deze personen al tegengekomen?

Anthonis Nierman is in Utrecht met kerstmis 1661 (luthers) doopgetuige. Toevallig? van een Magdalena, dus misschien ook een kleindochter
Idem 28-8-1664 van een Adam Kelsz
Een zekere Tonys Nierman is daar al in 1642 luthers doopgetuige.

Maria Niermans is in Utrecht op 16-4-1663 (luthers) doopgetuige van Clara, dv Berentt Kelsz.
Idem op 24-5-1668 van Anthonius Kelss
Idem op 30-7-1673 van een Magdalena(!) Wouters, (weer een kleindochter?)

Mogelijk heb ik er nog een of twee over het hoofd gezien

Mogelijk is de Magdalena van 1660 al jong overleden?

Doopdatum:	13-02-1662
Dopeling:	Magdalena Kelsz
Akteplaats:	Utrecht
Aktedatum:	13-02-1662
Geboorteplaats:	Utrecht
Vader:	Berentt Kelsz
Moeder:	N.N. -
Getuige 1:	Marche Peters
Gezindte:	Evangelisch-Luthers
Toegangsnummer:	711 Burgerlijke stand gemeente Utrecht en van de voormalige gemeente Zuilen: retroacta doop- trouw- en begraafregisters
Inventarisnummer:	26
Paginanummer:	86

Op 16-9-1660 wordt te Utrecht gedoopt Magdalena Kels als dochter van Berentt Kels.

Op 13-02-1662 wordt weer een Magdalena (E.L) gedoopt, dochter van Berentt Kelsz, getuige sijne moeder Marche Peters, huijsvrou van Thonis Nierman

Als ik het goed begrijp is Marche Peters dus identiek aan Maria "Nierman"
Zij is de moeder van Berent Kels, en Thonis Nierman is zijn stiefvader.

Bij de doop van Adam (1664)
getuigen waren zijn vader(!) Thönis Nierman en zijn moeder Maria, de huisvrouw van Thönis Nierman

Bij de doop van Jacobus (1666)
getuige was Maria Peters, weduwe van Anthonis Nierman

Bij de doop van Anthonius (1668)
getuige was Maria Niermans, weduwe van Thönis Nierman

-vervallen-
reeds gemeld

Voor de volledigheid, een suggestie voor de ouders van Elijsabeth van Cortenhoven:

In NA Den Haag is sprake van een Magdalena de Cruijff, laatst weduwe van Jacob Theunisz Cortenhoeven. Zie hier folio 31. Dat sluit dan weer aan op deze informatie te Utrecht link. Het eerste huwelijk van deze de Cruijff is in 1612 te Utrecht link. Zie ook hier voor wat aanvullende info.

Even weg en een stortvloed aan informatie! Inderdaad de doop van 1662 zal de juiste zijn en Marche Peters de moeder van Barent en ws Thonis Nierman zijn stiefvader! Bedankt allemaal. Peter ik zal ook Cortenhoevens nagaan die jij vermeldt! Wat een beetje hulp al niet kan doen!

Berent komt trouwens niet uit Weser, maar uit Wesel.
Ook weer een garnizoensstad.

Magdalena Kels huwt op 14-1-1685 te Utrecht met Gerrit Tibink, getuige is haar moei Engeltie van Scaik (niet zo duidelijk leesbaar).

Ene Engeltje Jochims van der Crimp trouwde in 1664 met Teunis van Schaijck, haar moeder Swaentje van Es was getuige [link] (deze Engeltje treedt regelmatig op als getuige bij EL dopen). Deze Swaentje is wellicht een dochter van de in mijn vorige bericht genoemde Magdalena de Cruijff en haar eerste man, Hendrik van Es (getrouwd in 1612), die hadden een dochter Swaentie, meen ik te hebben gezien. Het huwelijk van Swaentje Henricks van Es met Jochim Jans (een soldaat onder de Graaf van Solms) is hier in 1640. Overigens was Anthonis Nierman nogal eens getuige bij EL dopen van kinderen van ene Jochim Jans.

Bedankt wederom Jan en Peter, vandaag niet veel tijd, maar morgen hoop ik er weer mee verder aan de slag te gaan!

"Voor de volledigheid, een suggestie voor de ouders van Elijsabeth van Cortenhoven:

In NA Den Haag is sprake van een Magdalena de Cruijff, laatst weduwe van Jacob Theunisz Cortenhoeven. Zie hier folio 31. Dat sluit dan weer aan op deze informatie te Utrecht link. Het eerste huwelijk van deze de Cruijff is in 1612 te Utrecht link. Zie ook hier voor wat aanvullende info."

Bedankt Peter, heb getracht de Haagse notariële akte te ontcijferen maar lukt maar deels. Heb begrepen dat het Stijntje Jacobs is die verschijnt voor de notaris en dat zij een nagelaten dochter is van Magdalena de Cruijff zaliger, in leven laatst weduwe van Jacob...van Cortenhoven en datt Trijntje in 's Gravenhage woont en dat de notaris in deze optreedt als haar voogd. Maar waar de akte zelf overgaat is mij verder niet zo duidelijk.

Ik denk zeker dat dit deze Jacob de vader is van Elijsabeth, ook gezien haar tweede zoon Jacobus wordt gedoopt. Magdalena zal zeker de moeder zijn gezien de naam van de eerste dochter "Magdalena".

Hoewel het een link tussen Utrecht en Den Haag geeft, is op zich de inhoud van die akte in Den Haag verder misschien voor de vraag niet zo belangrijk, maar ik zie nu bij nader inzien wel dat daar nog een familieconnectie wordt genoemd.

Stijntje Jacobsdr Peper, nagelaten dochter van Magdalena de Cruijff zal. in haar leven laatst wed. van Jacob Theunis van Cortenhoeve, wonende alhier, verklaarde en bekende te "desisteeren ende afstand te doen aengaende" het legaat van 200 gulden van Willem Pieters van P.uck en Jannetje Pieters van Putten bij testament op de lesten november 1639 voor notaris Jacob Kettingh alhier gepasseerd, aan de weduwe of kinderen van Jacob Theunis van Cortenhoeven, gewezen een zusters zoon van haar voorschr. testratrice [dwz van Putten] gelegateerd. Ze doet volledig afstand hiervan, m.i. buiten haar halfzusters en -broeders of wie dan ook, maar de precieze bewoording daar vergt meer studie.

Mocht een volledige transcriptie gewenst zijn, dan svp een vraag hierover op het subforum leeshulp. Dat testament in 1639 moet overigens nog wel te vinden zijn. [Edit: Helaas, de stukken van de notaris Jacob Kettingh (geadmitteerd in 1615) te Den Haag zijn niet bewaard gebleven. link]

Bedankt, zo heb ik in ieder geval een idee van waar het over gaat!

Dit zal dan wel het ouderlijk gezin zijn van Jacob Theunisz van Cortenhoef, t.w. Anthonis Willemss van Cortehoeff en Elysabeth Peeters link De moeder zou dan een zus zijn van de testatrice genoemd in die akte in Den Haag, Jannetje Pieters van Putten.

Ik kan het bijna niet meer bijhouden, geweldig!!! Net alle 3 de huwelijken van Magdalena Aerts de Cruijff opgezocht. Alle voorouders de Cruijff ingevoerd op basis van de site die je doorgegeven had. Nu dus ook nog voorouders Cortenhoef, het houdt niet op! Begint bijna op werken te lijken en dat voor een pas gepensioneerde :-)

En meer bewijzen:

Testament
Datering: 03-04-1636
Aktenummer: 63
Testament
Notaris: G. HOUTMAN
Aktedatum: 03-04-1636
Personen: 
Testateur: Styntgen Anthonis van Cortehoeff
Erfgenaam: Laurens Dirckxss, zoon
Erfgenaam: de te verwekken kinderen
Verwijzingen:
testament d.d. 28-10-1635 voor notaris G. Houtman
Bijzonderheden:
by vooroverlyden van haar kind(eren), zonder verdere descendenten, institutie op haar moeder Elysabeth Peeters van Putten, weduwe van Anthonis Willemss
Toegangsnummer:
34-4 Notarissen in de stad Utrecht 1560-1905
Inventarisnummer:
U022a009