stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Voorouders van Anna Maria Maes 1697 - 1763 wonend in Lieshout(NB)



Profiel afbeelding
Ik zoek bronnen over de ouders van Anna Maria Maes. zij was gehuwd met uit sint oedenrode afgekomstige Joost of Judocus van hirtum of heertum. Toen ik er in het archief niet meer uitkwam, ben ik via het internet gaan rond speuren, en kwam ik op dit. Boek Lieshout anno 1736. Huis no 123 de hoeve aan het Bosch, de hoeve de Borg. kohieren 1700 : no 773 ; maatboek 1792 : no 1187 het aangelag. OAT 1832 sectie F no 77. Eigenaar : Annemarij en Jan Dirck Thomas Andries Frans Maes. Bewoner : Joost van Heertum afkomstig van Sint Oedenrode, Mr timmerman, gehuwd met Annemarrij Dirck Thomas Andries Frans Maes. kinderen onder de 16 jaar : Joanna, Lindert, Michiel en Francis. Inwonend boven de 16 jaar : Dielis, Peter, Truijtje en Peternel de dienstboden. Onder de 16 jaar : Peter de scheper. Vermogend: 6 - 5 ; hoofdgeld 8 glds 10 st. 6 koeien en 2 vaarzen = 6 gld 6 st ; 58 lopensen bezaaid = 5 gld 16 st. Slacht een varken van 16 gld = 2 gld ; aan accijns 1 gld 10 st. Personele omslag 11 gld 14 st ; totaal 25 gld 16 st. Volgens myheritage krijg ik dit dus. Annemarrij Dirck Thomas Andries Frans Maes 28-08-1697 - 17-07-1763 Volgens die bron was zij een dochter van theodorus maes(28-18-1663 - 23-07-1716) en gertruda van haudt. Theodorus ouders worden aangegeven als Thomas Driessen Maes uit lixhe België en Catarina grinandij/grinaldij uit outer België Maar ik heb geen concreet bewijs gevonden dat de grinaldij/van haudt/maes familie ook werkelijk tot Anna Maria toe behoort

Mia - 13 jan 2018 - 19:09

Misschien vergis ik me, maar je kunt zo te zien nog wel even van de DTB gebruik maken: LINK

Houd in je achterhoofd, dat in feite Maes hetzelfde is als Thomas, en Dirk hetzelfde als Theodorus.

De vermelding op MyHeritage kan ik niet controleren, maar die lijkt me zo gek nog niet.
In de index van het BHIC staat namelijk

Kind     Anna Maria Maes
Datum doop     28-08-1697
Plaats doop     Lieshout
Vader     Theodorus Thoma Maes
Moeder     Gertruda van Haudt
Getuige Theodorus Egidy van Haut
Getuige Catharina Thoma Maes

Ze is in 1722 getrouwd voor de schepenbank. Vaak zijn de ouders dan ook vermeld.

succes

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 19:33

Mogelijk is de getuige Catharina Thoma maes.. Catharina Grinaldij? Ik heb eindelijk alle dopen gevonden van de kinderen van Joost en Anna Maria. ze hadden een kind theodorus (wat waarschijnlijk verwijst naar de vader van Anna) ook een truitje (naar geertruida). Ik vermoed wel dat zij de dochter was van theodorus en gertruda van haut. Maar ik vraag me nog steeds of waar de bron van de Belgische theodorus en catharina vandaan komt. En of catharina grinaldij wel haar werkelijke naam was want ik zie behalve op het internet dan, nergens een vermelding van een grinaldij of grinandij in het archief.

Mia - 13 jan 2018 - 19:54

Dus als ik het goed begrijp, staat er op MyHeritage

Thomas Driessen Maes uit lixhe België en Catarina grinandij/grinaldij uit outer België

Dat zou ik maar niet al te serieus nemen, en gewoon zelf onderzoek doen.

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 20:40

Ik vind wel deze (5 minuten werk)

Kind     Theodorus
Datum doop     28-11-1663
Plaats doop     Lieshout
Vader     Thomas Driessen
Moeder     Catharina

Getuige     Egidius Aerts
Getuige     Catharina Joannis Dirx

Kind     Andreas
Datum doop     12-1661
Plaats doop     Lieshout
Vader     Thomas Driessen
Moeder     Catharina
Getuige     Johannes Driessen
Getuige     Catharina Henrici Gerarts van Os

Kind     Gerardus
Datum doop     05-01-1667
Plaats doop     Lieshout
Vader     Thomas Driessen
Moeder     Catharina
Getuige     Henricus Geraerts
Getuige     Maria Geraerts

Kind     Franciscus
Datum doop     04-10-1671
Plaats doop     Lieshout
Vader     Thomas Driessen
Moeder     Catharina
Getuige     Hendricus Driessen
Getuige     Catharina Joannis Cornelis

Niks geen lixhe of grinandij of outer of andere wartaal

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 20:45

Als je dit leest, lijkt het wel, alsof er een gedresseerde aap onderzoek heeft gedaan:

http://www.mijn-genea.nl/genea/member/engel-van-mierlo/catharina-grinaldij/7166996/persoonskaart

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 20:59

Volgens de myheritage zijn beide in België geboren maar zijn de kinderen in Lieshout geboren. Bij uw bronnen van catharina staat niet eens een achternaam vermeld. Maar ik vraag mij dan toch af, hoe ze daar bij zijn gekomen dat haar achternaam grinandij zou zijn.

Mia - 13 jan 2018 - 21:00

Die site heb ik ook gezien ja. Jaartallen lopen niet echt goed daar nee

Mia - 13 jan 2018 - 21:01

Zie mijn bericht van 20:59.

Trek je niets aan, van wat anderen op internet zetten.
Iemand zal dat wel overgeschreven hebben en op MyHeritage hebben gezet.

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 21:02

Misschien is het zo wat beter leesbaar.

Bron: Boek Lieshout anno 1736.
Huis no 123 de hoeve aan het Bosch, de hoeve de Borg.
Kohieren 1700 : no 773 ; maatboek 1792 : no 1187 het aangelag.
OAT 1832 sectie F no 77.
Eigenaar : Annemarij en Jan Dirck Thomas Andries Frans Maes.
Bewoner : Joost van Heertum afkomstig van Sint Oedenrode, Mr timmerman, gehuwd met Annemarrij Dirck Thomas Andries Frans Maes.
Kinderen onder de 16 jaar : Joanna, Lindert, Michiel en Francis.
Inwonend boven de 16 jaar : Dielis, Peter, Truijtje en Peternel de dienstboden. Onder de 16 jaar : Peter de scheper.
Vermogend: 6 - 5 ; hoofdgeld 8 glds 10 st. 6 koeien en 2 vaarzen = 6 gld 6 st ; 58 lopensen bezaaid = 5 gld 16 st.
Slacht een varken van 16 gld = 2 gld ; aan accijns 1 gld 10 st.
Personele omslag 11 gld 14 st ; totaal 25 gld 16 st.
https://www.genealogieonline.nl/genealogie-haantjes/I2480.php

Pauwel - 13 jan 2018 - 22:15

Lieze/Lixhe ligt onder Maastricht, Outer ligt in Oost-Vlaanderen.

Pauwel - 13 jan 2018 - 22:40

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 22:42

In de index op de dopen in Outer kom ik geen Grinaldij tegen of iets wat er enigszins op lijkt LINK

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 22:54

Ik heb precies dezelfde gedachten als de laatste reactie. Het is ook niet echt naam die je zo maar uit je fantasie haalt, daarom vraag ik me af wie dit wel ooit heeft gevonden? Het is onmogelijk om achter te komen wie het de wereld heeft ingelopen natuurlijk. Ik zie ook ern 'bron' waar staat dat catharina met Thomas in 1660 zijn gehuwd. Maar ook hier weer geen akte of iets aangegeven. Wat ik ook heel apart vind is dat de paar vindbare bronnen die wel over catharina te vinden zijn, dat ze daar zonder achternaam word vermeld. Misschien heeft iemand een bron.. Welke dat dan ook mag zijn,ooit verkeerd gelezen.

Mia - 13 jan 2018 - 22:57

Het enige, dat ik op dit moment kan bedenken, is dat iemand een van de vier bovenvermelde doopinschrijvingen verkeerd heeft gelezen.

Dus bekijk die vier inschrijvingen, want dat moet je sowieso doen voor je onderzoek.

Dan weet je ook, of die twee plaatsnamen correct zijn, of dat dat ook rare leesfouten zijn, want in de DTB lijkt deze familie in Lieshout gewoon terug te gaan tot begin 17e eeuw

Jan Clavaux - 13 jan 2018 - 23:01

http://www.geschiedenishelmond.nl/upload/images/Cijnsregister_Helmond.600.jpg

Hierbij ziet u een folio uit een cijnsboek van Helmond. De onderste post luidt getranscribeerd:

            Catalyn wed:(uwe) en(de) 2 (3) kyn:(deren) (van) Thomas Andries Frans Maes
            Thomas soone Andries Frans Maes
            Joseph Simons soon van Lijsbeth d(ochter) Mettys
            Josephs by deylingh 1 Dinarium Vetri

Leest u van onder naar boven dan wordt u hier verteld dat Joseph Simons (met de vermelding van zijn moeder en zijn grootvader) de cijns van 1 oude dinarium moet betalen.
De cijns gaat over op Thomas Maes (de vermelding van zijn vader).
Als hij overlijdt gaat de cijns over op zijn weduwe Catalyn (met de vermelding dat uit dit huwelijk 3 kinderen werden geboren, waarvan er 1 is overleden.)

http://www.geschiedenishelmond.nl/artikel/2200/Cijnzen-in-het-genealogisch-onderzoek

Overdracht van onroerend goed te Lieshout door Joseph Sijmons aan Thomas Dries Frans Maes
Persoon in RA:
Joseph Sijmons, Thomas Dries Frans Maes, Reijnder Gielens, Dirck Francen, Evert Gielens, Laurens van Gemert, Goort van Merevoort
Toponiem in RA: Inde Hegraens Gemeene Beemden
Registratieplaats: Helmond
Soort akte: Transport
Toegangsnummer: 15240 Schepenbank Helmond, 1396-1810
Inventarisnummer: 3850 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal)]
Aktenummer: 7
Registratiedatum: 5-1-1682

http://www.rhc-eindhoven.nl/zoek-uitgebreid/5/Notari%C3%ABle-/-Schepenakten?mistart=200&mivast=48&mizig=46&miadt=48&milang=nl&misort=unitdate%7Casc&miview=ldt&mif2=Transport&mif3=Helmond

 

Ik tel vier zonen uit het huwelijk van Thomas Driessen en Catharina. (R.K. dopen Lieshout)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-WV2P
Andreas        31-12-1661  Joannes Driessen, Catharina Henrici Gerarts van Os 5/224
Theodorus    18-11-1663  Aegidius Aerts Endhoviensis, Catharina Joannis Dirx 5/224
Gerardus      05-01-1667  Henricus Gerarts, Maria Gerarts 7/224
Franciscus    04-10-1671  Hendricus Driessen, Catharina Joannis Cornelis 10/224
https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search?serviceUrl=/genealogie/q/persoon_achternaam_t_0/driessen/q/persoon_voornaam_t_0/thomas/q/persoon_rol_s_0/vader/q/zoekwijze/s/q/periode/1600%2520%2528~%2529%25201680%3Fapikey%3D0ea60280-55ad-11e2-bcfd-0800200c9a66%26template%3Dxhtml%26sort%3Ddatum_i%26direction%3Dasc%26form%3Dpersonen%26zoeken%3DStart%2Bzoeken

Pauwel - 13 jan 2018 - 23:07


Pauwel - 13 jan 2018 - 23:16







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu