stamboomforum

Forum logoFora » Gezochte en onderzochte familienamen in Nederland » Moet een erkend kind in de afstammingslijn van de erkenner opgenomen worden?

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.

Voor mij houd ik mij aan het volgende. Ja als de erkenner ook de biologische vader is. Nee als dit niet de biologische vader is. Als de biologische vader bekend is volg je die stamreeks. Dat is de echte afstamming. Als die niet bekend is begint bij dit kind een nieuwe stamreeks. Wel altijd dit kind vermelden.Van sommige kinderen, zoals adoptie van buitenlandse kinderen is vaak aan de kinderen te zien, dat hun wettige ouders niet hun biologische ouders zijn. Probeer de juiste afstamming van die kinderen te vinden.  Anders krijg je later situaties als ik heet Jan Jansen en al mijn voorouders zijn europees maar ik zie er aziatisch, (Negroide, Indiaans enz.) uit. Waar dat zit kan diegene of zijn nazaten, dan waarschijnlijk niet meer vinden. Bij adoptie zul je beide biologische ouders moeten zien te vinden. Bij een ongehuwde moeder niet, de afstamming van de moeder staat dan vast.  Een probleem kan ook zijn dat er donorkinderen zijn. Die zullen waarschijnlijk nooit hun biologische afstamming van de vader kunnen vinden. Voor kinderen van draagmoeders geldt dit voor beide ouders. Aangezien deze personen wettelijk anoniem blijven.

Lida.

A soeting

Geachte forumleden,

18 januari is er de volgende vraag gesteld:

Geachte forum leden,

Vraag:

Bij een vriendin van mijn vrouw, Elly Pietersen, dochter van Klaas Pietersen en Paulien Jansen, doet zich de volgende situatie voor.

De ouders van Elly zijn in 1950 gescheiden. Ze hadden toen alleen Elly.

Na de scheiding kreeg moeder Pietersen van een man die ze toevallig ontmoette, maar met wie ze geen relatie aanging, een zoon Frits.

Vader Pietersen erkende Frits, waardoor deze de achternaam  Pietersen krijgt.

 

Moeten Frits en zijn eventuele zonen en kleinzonen gewoon in de mannelijke afstammingslijn (stamreeks) van vader Pietersen worden opgenomen of stopt de afstammingslijn bij de scheiding?

 

Geadopteerd kind in de afstammingslijn van de adoptievader?

Stel:

het kinderloze echtpaar Fransen-Cornelissen adopteert een jongen met de naam Willem en vader Fransen erkent hem, moeten Willem en zijn eventuele zonen en kleinzonen dan in de mannelijke afstammingslijn (stamreeks) van vader Fransen opgenomen worden?

 

Nu, 9 februari komen er nog steeds reacties op die vraagstelling, teken dat het toch wel een belangrijke materie is in het stamboom verhaal. Zelf ben ik zeer content met het antwoord van Joeke de Jong op 19 januari, wat ik ook gebruik in mijn onderzoeken. Een vermelding bij de betreffende naam als het om een verwijzing gaat.

vr groet.

Arie Haagsma

@Arie, als ik het goed begrijp is de zoon Frits ingeschreven bij de geboorte aangifte (hoe noemde de moeder zich met de geboorte?) met de achternaam Pietersen? of Jansen? en later erkend door de ex-echtgenoot Pietersen? Als de erkenning wettelijk is doorgevoerd moet dat aantoonbaar zijn via een uittreksel. Stel dat er een erfenis te verdelen zou zijn moet je dit natuurlijk wel kunnen aantonen.

Wat de afstamming betreft met de naam Pietersen zit Frits goed. Genetisch zal je alleen via de moeder moeten gaan.

ien lejeune

@ Arie Haagsma

Mijn dank dat je mijn uitleg  duidelijk hebt gevonden. Ik wil daar nog aan toevoegen  dat met de erkenning het ook juridisch gezien  correct wordt geregeld.   Het kind verkrijgt daarmee namelijk erfrecht.  Het zou heel vreemd zijn dat een geadopteerd kind dat niet krijgt omdat de wettelijke vader niet de biologische vader  is.  Het lijkt me dus ook niet correct dat je in een stamboom een andere lijn volgt dan de wettelijke lijn.

Joeke de Jong

Afstammingslijn gaat om het biologische verwantschap. Je kunt ook kiezen om juridische verwantschap, maar dan moet je dat wel duidelijk vermelden. Meestal is weinig verschil tussen juridische en biologische verwantschap. 

Jeroen M.W. van Dijk

Ik ben van mening dat het juist andersom dient te zijn. Een kennis heeft een Ethiopisch jongetje geadopteerd dat nu zijn achternaam draagt. Daarmee is de wettelijke verwantschap geregeld. Dat de situatie biologisch anders ligt dien je dan als verwijzing op te nemen. Waar zou ik anders zo'n kind in een stamboom moeten aanhechten ? De biologische ouders zijn namelijk niet bekend als gevolg van oorlogshandelingen. Als je naar de biologische afkomst van hem gaat zoeken, ben je dus snel klaar.  

Joeke de Jong

Tsja, moet een erkend kind, die geen bloedverwant is, opgenomen worden in de afstammingslijn is natuurlijk een vraag voor degene die stamboomonderzoek doet. Ikzelf zou bij een geadopteerde voorouder, zijn echte ouders willen weten. Want de adoptieouders zijn immers geen bloedverwanten en jij stamt daar dus gewoon niet van af.
Bij een vriendin van mij doet zich hetzelfde voor. Ergens in de 19e eeuw is een meisje uit een Indianenstam gevlucht naar Europa en zij is geadopteerd door twee Nederlandse ouders. In de stambomen op internet staat zij als dochter van de adoptiefamilie, en haar kinderen krijgen dus ook de achternaam van de adoptievader. Mijn vriendin zegt dat ze van Indianen afstamt, wat heel leuk is, en waar ze best trots op is, maar in de stambomen zie je dat niet terug. Tis dat het haar overgrootmoeder is, anders had ze dat nooit geweten. Ik zou dergelijke feitjes ook wel willen weten. De voorouders van de adoptieouders, dien je, als nageslacht van de geadopteerde, dus niet in je eigen stamboom op te nemen, want het is niet relevant. Het stopt gewoon bij de geadopteerde.

Mijn oma zegt dat ze van Spaanse komaf is, omdat haar ouders dat hebben verteld, want zij vroeg waarom haar vader zo donker is. Haar zus heeft dat altijd ontkent, maar mijn oma blijft bij haar verhaal. Maar mijn genealogisch onderzoek heeft uitgewezen dat dat niet zo is. Al mijn voorouders zijn tot nu toe Belgen, aan mijn oma's kant. Maar misschien is het toch wel waar, en is er ook sprake van een onecht, maar erkend kind.

Kroonen

Ik ben het helemaal met de heer/mw Kroonen eens. In een stamboom volg je de echte afstamming. Je vermeldt wel het geadopteerde kind. In iedere familie zit wel een ge-echt kind. Van 2 van deze personen weet ik zeker dat de vader die ze ge-echt heeft niet de biologische vader is. Mijn tante wilde ook niet dat haar vader en diens voorouders die niet de biologische voorouders zijn. In haar stamboom opgenomen worden. Helaas wist zij de naam van haar echte vader niet. Wel dat het een joodse man was. Zij kende hem wel, want op ongeveer 8 jarige leeftijd kwam hij haar opzoeken. Dit weet ik van haar dochter.

Lida

A soeting


Nu al zie je dat DNA ook ingezet wordt als onderzoeksmiddel binnen de genealogie. Dit zal net als de digitalisering een aantal stambomen veranderen. En dan zal het onderscheid tussen biologische ouders en wettelijke ouders belangrijker worden. Hier in Nederland gaat de burgelijke stand terug tot 1800, maar in vele landen en familie kom je niet verder dan de mondelijke overleving en de familie bijbel. Ook in de tweede wereld oorlog zijn vele archieven vernietigd, dus dan kom je alleen verder met DNA onderzoek.   

Jeroen M.W. van Dijk




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!