stamboomforum

Forum logoGezochte familienamen in NL » Waar was jan. 1627 - nov. 1641 Barbera/Barbe(t) (van) Vienne/(van) Via(e)ne(n)uit Tourcoing?

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.


Profiel afbeelding
  • Barbera van Vienne (~ Touroing 22/3/1620) was één van tenminste 5 kinderen (4 dochters: Catharina/Maria, Barbara/N.N. en zoon Thomas + Gouda 23/01/1719 Kleiwegh) van Jean (van) Vienne/(van)/(van) Via(e)ne(n) x Elizabeth/Isabelle Motte gedoopt Tourcoing 15/12/1613 – 29/12/1626. DTB-boeken Tourcoing 1594-1637
  • Gouda WK 29/12/1635 trouwt Cathelijne Viane fille de Jean native de Tourcoing x Isaac de Labij fils de Renart met o.m. getuige Jeanne Viane.
  • Gouda WK 02/04/1638 is reçu membre Elizabeth Motte, veuve.
  • Leiden --/12/1641 is Barbe Vienne getuige bij de doop van Jacob de la Bu (aanklikken)
  • Gouda WK OT 01/08/1643 HW 20/12/1643 Francois Pollé, fils de Catherin Pollé natif de Me(s)ni(l) en Normandie soldat de la compagnie de Monsieur. de la Ser(r/v)ier(e) et Barbet Viane, fille de Jean Viane native de Tourcoing en Flandre les Temoings Jean Viane  et sa femme Anne Mirebeau, frère et belle soeur parte de la fiancé Plaats van herkomst/Compagniescommandant 1643 (aanklikken)
  • N.B: WK = Waalse Kerk OT = Ondertrouw en HW = Huwelijk.

Martin Jongkoen

Uit mijnstambomen/Leiden-<Tourcoing (aanklikken) blijkt haar zus Cathelijn Vienne vóór 07/05/1649 te zijn overlieden, want dan gaat haar man weduwnaar Isaak De Labie in ondertrouw te Leiden:

  • 423 Cathalina De Rieu (Durie) , geboren ca 1617 te Tourcoing.
  • Ondertrouwd (1) op 01-10-1638 te Leiden (getuige(n): zijn meester Servaas de Schan en haar moeder Judith le Chambre), gehuwd 1638 met Abraham De Gardijn (Jardijn), geboren ca 1617te Amsterdam
  • Ondertrouwd (2) op 07-05-1649 te Leiden (getuige(n): zijn bekende Jan Sohije en haar moeder Judith de Chambre). Hij is wed van Cathelijn Vienne en zij van Abraham de Gardijn, gehuwd 1649 met Isaak De Labie (Labij), geboren ca 1610, zoon van De Labie. {Hij was eerder gehuwd ca 1640 met Cathelijne Vienne

Martin Jongkoen

  • In openarchieven zoekend op de naam van zus Catha(e/a)lijne Vienne 6 treffers (1601 - 1648) te Leiden voorafgaand aan haar overlijden. Er is een (oudere) naamgenote te Leiden. Zie: Cat* Vi*ne (aanklikken).
  • Haar broer Thomas van Vianen - hoog bejaard overleden/begraven te Gouda 23/01/1719 - was te Gouda tapissier/tapijtwerker met meerdere panden: (2 panden) Lange Geuzestraat in het Catharinenconvent (1683 - 1719 waarde 26/03/1719: f 580,--). Nieuwe Haven 9 (1687 – 1692) en (mogelijk) Kleiweg. Boedelafwikkelaar Gijsbertus van den Bogaert (1662 - 1732) verwant aan geslacht van Erp Taalman Kip; erfgenamen van nalatenschap nog onbekend.
  • Thomas is mogelijk vernoemd naar doopgetuige Thomas Derveau(x).
  • In vorige reactie het 2e huwelijk van haar weduwnaar genoemd; hierna de vermelding in openarchieven.nl.

Trouwen op 7 mei 1649 te Leiden

=

   

Bruidegom Isaäck Labije, wonende te Vliet, wolkammer van beroep Bruid Cathalyn Durière, wonende te Doelen. Bij de eerdere man Abraham du Gardijn

Eerdere vrouw Cathalyn Viene

Opmerking Getuigen bruidegom: Jan Sohye bekende Sionsteech - Getuigen bruid: Judith de Chambre moeder Doelen. Bij de - - Waalse Kerk Datum ondertrouw: 1649/05/07

Martin Jongkoen

Doopgetuigen voor 4 kinderen (Catharina, Maria, Barbara en Thomas) de Vienne/van Via(e)nen Tourcoing 1613 - 1622 waren:

  1. Jacobus Boussemar (1617)
  2. Anna du Chatel (1617)
  3. Thomas Derveau (1622)
  4. Margaretha Motte (1620/1622)
  5. Joes du Pont (1613)
  6. Joanna de Rousseau (1613)
  7. Gerardus de le Warde (1620)
  • Het nagaan of zij wellicht na 1625 ook voorkomen in Nederland kan mogelijk tot een nader spoor leiden. Zij zullen geboren/gedoopt zijn in de periode ca. 1585 - ca. 1600.
  • Hooguit zoon Thomas is vernoemd naar een doopgetuige (3)
  • Margaretha Motte (4) zal een zus zijn van moeder Elizabeth Motte.
  • Te Tourcoing zijn vele dopen onder de familienaam (de le) Motte; hierbij een paar keer Barbara Motte.

Martin Jongkoen

Martin, hierbij mogelijk aanvullende informatie Bron Waalse Kerk in Gouda

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QV-MT9T?i=36&cc=2037907

Charles Dingnon ?? ,frer de Jean Dingnon, natif de Calais, soldat de la Compagnie de Monsr de Vaugelaz & Jeanne de la Motte, veuve de Dirck Jaques, native de Calcelle ?? en --vum.   Les témoings Estienne Hélin?? capitaine des armee dela mesme compagnie et Jeanne le Swaen, sa femme. In de marge 5 janvier 1648

Lees het zelf eens na, zit mogelijk vol met interpretatie fouten mijnerzijds

Dan zijn er nog de volgende huwelijken WK in Gouda Dezelfde link, ander scan nummer

-Cathelijne Viane, 29 dec 1635, scan 15 met Isac de Labij

-Jean Viane 21 jun 1636, sc 18 met Jacquemijne de Rousseau

-Barbel Viane, 1 aug 1643, sc 30 met François Pollé

-Jeanne 14 nov 1648, sc 38 met Guillaume de Calais

Mogelijk zijn er nog meer, die ik over het hoofd gezien hebt. Het schrift is lastig leesbaar

Jan Achterberg

Jeanne Vaviane/Babiane  en Claude Dusatel/Duchastel  laten ook nog kinderen in de Waalse kerk dopen.

Op 5 sep 1626 Jakob, get Guillaume Loote, en Eve Sarazijn. Op 25 feb 1629 Hierosme, get Hierosme Conerat, Eve Sarasin. Jeane op 27 nov 1633, gt Jean Babiane [Viane?] ,Antoine Rosier, Jeane Josenne, Cathrine Viane

Dopen vanaf scan 49  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QV-MT21?i=48&cc=2037907 , beginnende met 1625

Jan Achterberg

Beste Jan,

  • Bedankt; had eerder willen reageren, maar na inloggen kon geen verbinding worden gelegd.
  • 1e vermelding uit je 1e reactie zal ik voor zover mogelijk online nagaan; overige Goudse vermeldingen zijn mij bekend. Mijn vraagstelling richt zich juist op 7 doopgetuigen te Tourcoing 1613 - 1626  in de perode  1627 - 1641, w.o. mogelijk Leiden.
  • 2e reactie voldoet het meest aan vorenstaande criteria.

Martin Jongkoen

Josse du Pont is doopgetuige op 06-11-1603 bij de doop van Guillaume de la Motte. Josse du Pon(t) is vaker doopgetuige tussen 1600 en 1631. Er wordt in dezelfde tijd gesproken over Jona(s) du Pon(t). De weduwe van Jonas de Pont hertrouwt in 1608 te Leiden. Daarbij wordt vermeld dat ze uit Tourcoing afkomstig is. Ook na 1608 wordt er nog regelmatig gesproken over Jonas/Josse du Pont als doopgetuige. Na 1615 verschijnt ook de naam Joost/Joste du Pon op het toneel. Wellicht dat het huwelijk van Jacob du Pon en Josyne Fremau in 1615 duidelijkheid brengt: getuige zijn vader Joos du Pon en broer Jonas du Pon. Dan is er nog het huwelijk van Joost du Pon met Maria, wed. van Margrieta Boelje, in 1625. In alle bovenstaande gevallen gaat het om Leiden.

Schuurman

Maria Bousemare, afkomstig uit Tourcoing, trouwt in 1621 met Jacques Nolet. Bij het dopen van Isaac in 1622 zijn Judith Boussenaer en Jean Creton (man van Margueritte Boussemar) getuigen. (Marie Buffenar is weer getuige bij de doop van Marie Creton in 1619.) Jaques en Catheline Boussemare zijn getuige bij de doop van Jaques Nollet in 1630 en Jean Creton in 1631. Jaques Boussemar en Barbe Boussemaire zijn getuige bij de doop van Marie Nollet in 1632. Barber Boussemare en Jaques Clarisse laten in 1633 Marie dopen, waarbij Jaques en Jeanne Boussemare getuigen zijn. Barber hertrouwt in 1636. Jaecques Bousemaire is in 1639 getuige bij het trouwen van zijn zoon Philippe, die geboren is te Rijssel. Al het bovenstaande is geregistreerd in Leiden.

Schuurman

Beste Schuurman, Bedankt voor beide reacties. Ten dele ook tegen gekomen via openarchieven. Te Leiden komen Annetje/Anna du Chatel en Thomas Derveau ook voor. In het begin van mijn 26-jarig familieonderzoek maakte een archiefmedewerker me er op attent, dat bij de letter P ook wel de letter B kan zijn geschreven. Boelje kan dus Poelje = Po(u/l)le(t) = Jonge hen of Jonge hoen zijn. 35-jarige familieonderzoeker Ton Polet (+ 30/04/2018) rekende familie Nol(l)et tot de familie Polet.

Martin Jongkoen

Via openarchieven:

Jacques Bouchemar Getuige Doop 18-9-1639 Leiden DTB Dopen
Jacques Bouchemar Kind Doop 13-10-1647 Leiden DTB Dopen
Jacques Bousemar Vader Doop 26-4-1648 Leiden DTB Dopen
Jacob Boussemaer Kind Doop 21-3-1649 Leiden DTB Dopen
Annetje du Chatel Getuige Trouwen   Leiden DTB Trouwen

 

Thomas Derveau Bruidegom Trouwen   Leiden DTB Trouwen
Tomas Derveaux Bruidegom Trouwen   Leiden DTB Trouwen
Marguerite del' Motte Getuige Doop 23-2-1620 Leiden DTB Dopen
Marguerite de le Motte Moeder Doop 4-9-1622 Amsterdam DTB Dopen
Marguerite de le Motte Getuige Doop 24-7-1633 Leiden DTB Dopen
Margriete Motte Moeder Doop 7-7-1641 Delft DTB Dopen
Margueritte Motte Getuige Doop 13-2-1643 Delft DTB Dopen
Margueritte Motte Moeder Doop 10-5-1648 Delft DTB Dopen

Martin Jongkoen

De vermelding van Thomas Derveau zijn van diep in de 17e eeuw en die van Annetje Chatel zelf van de 18e eeuw. Als ze doopgetuigen waren rond 1620 zal het niet om dezelfde personen gaan.

Jacobus Bousmar en Jacoba Roussel laten op 21-10-1635 te Tourcoing een dochter Jacoba dopen. Getuigen zijn Petrus de Halluin en Joanna Roussel. Jacobus zal een zoon zijn van Jacobus Bousmar/Boussemart/Bousmart en Gerardine Liagre. De verwantschap met Margarita (d. 1596), Barbara (d. 1607), Juditha (d. 1609) en Joanna (d. 1611) blijkt duidelijk uit mijn eerdere post (4 okt 2018 om 21:32). Jacobus Bousemarre is in 1630 getuige bij de doop van een kind van Egidius Derveau en Jacoba de le Motte

Zie ook: http://www.mijnstambomen.nl/leiden/bousmar.htm

Het zou kunnen gaan om Anna du C(h)astel die met Andreas de Sauvage kinderen laat dopen in Tourcoing. Het zou ook kunnen gaan om Joanna Catel/Cateau die met Jacobus du Pont kinderen laat dopen in Tourcoing. Er zijn meer vrouwen met vergelijkbare namen te vinden in Tourcoing in dezelfde tijd.

Thomas Derveau en Maria Vienne laten op 22-06-1629 te Tourcoing een zoon Philippus dopen. Getuigen zijn Jacobus Derveau en Philippa le Rouge. Het zou dezelfde Thomas Derveau kunnen zijn die van 1631 tot 1634 kinderen laat dopen met Margareta Caudron.

In 1632 en 1634 laten Jacobus Hennion en Margareta (de le) Motte twee kinderen dopen in Tourcoing.

Er wordt twee keer een kind gedoopt van een Joes du Pont in Tourcoing. Eerst in 1616 met Catarina Vaureux en snel erna in 1617 met Christiana Bouche. Joes zou een zoon kunnen zijn van Aegidius du Pont, zie een Joes laat dopen in 1596.

Tussen 1614 en 1628 laten Petrus de le Motte en Joanna de(s) Rous(s)eau(x)/Rousel vier kinderen dopen in Tourcoing.

Gerardus de Warde is doopgetuige in 1618 bij de doop van een kind van Jacobus Motte en Catarina de Rouseau in Tourcoing. In 1634 is hij getuige bij de doop van een kind van Jacobus Millecamps. In 1623 is hij getuige bij de doop van een kind van Judocus de le Warde en in 1617 bij een kind van Philippus de le Warde.

Schuurman

Beste Schuurman,

Zeer erkentelijk voor het uitgebreide speurwerk in DTB Touroing. Voor familie Boussemar, vernederlandst tot Bosma, moet ik binnenkort toch eens bij Hein de Vries uit Canada kijken of hier een directe familielijn loopt.

Uit jouw speurwerk haal ik voor de doopgetuigen naar voren:

  1. Jacobus Boussemar x Jacoba Rousseau
  2. Joanna (du) Cat(h)el/Cateau x Jacobus de Pont
  3. Thomas Derveau x Maria Vienne
  4. Margaretha Motte x Jacobus Hennion?
  5. Joes du Pont x Christina Bouche(mar?)
  6. Joanna de Rousseau x Petrus de Motte
  7. Gerardus de le Warde doopgetuige voor echtpaar Jacobus Motte x Catharina de Rousseau

Martin Jongkoen

Beste Martin en Schuurman,

Hier ben ik dan terwijl jullie slapen. Martin: het laat echter geen licht schijnen op jouw vraag. Zoals jij al aanduidde ligt de fam. Boussemar mij na aan het hart. Immers mijn Oma was een telg uit deze familie direct afstammende van Jacques (Jacobus) Boussemar en Gerardine Liagre als ik aanneem dat Roland Boussemar een zoon is van dit stel. Roelant is geboren in Lille (Rijssel) omstreeks 1613. Dit lijkt mij erg waarschijnlijk omdat Jacques (als vader) getuige is bij het trouwen van Roelant met Cathalina Carlyer (Carlier – Stevens) op 21/05/1636 in Leiden. Ik vermeld dit omdat ik een meningsverschil heb met Jouke (mijnstambomen/Leiden) die er van uit gaat dat er misschien twee Jacques Boussemar’s in die tijd in Leiden rondliepen . Omdat ik zeer geinteresseerd ben in deze familie heb ik de vroegste doopinschrijvingen van Tourcoing uitgebreid in kaart gebracht (http://www.heinandwil.net/genealogy/Intro%20Tourcoing.htm).
Hier uit blijkt dat Jacques en Gerardine samen 10 kinderen hebben voortgebracht, waarvan de eerste zeven  in Tourcoing gedoopt zijn, de jongste drie in Rijssel (waarvan ik de doopinschrijvingen nog niet heb kunnen vinden(was de Boussemar familie toen al voor goed weggedraaid van de Kerk??). De oudste dochters (Margarita en Maria) zijn kennelijk al vroeger dan hun ouders naar Leiden gekomen. Van Jacques en zijn vrouw weten we dat ze in december 1628 intrede doen in de Waalse kerk in Leiden samen met hun dochters: Catheline, Barbe en Jeanne. Ze hebben een attestatie van Monsieur  Caulier van Guines. Guines was toentertijd een plaats waar vele Hugenoten naar toe vluchten om dan of over te steken naar Engeland of verder te gaan naar de Noordelijke Nederlanden. Deze dochters  vinden we weer terug in Leiden later als bruid of getuigen bij doop/huwelijken.
Schuurman legt een verband tussen Jacobus Bousmar die samen met Jacoba Roussel een dochter (1635) in Tourcoing laat dopen. Hij ziet Jacques Boussemar en Gerardine Liagre als mogeljke ouders van deze Jacobus. Dit lijkt mij niet erg waarschijnlijk. Onze Jacques is al in 1628 in Leiden en na zijn “vlucht” uit N.Frankrijk allicht niet happig om terug te gaan naar Tourcoing. Ik denk eerder dat deze Jacobus (x Jacoba Roussel) een zoon is van een broer van “onze” Jacques(x Gerardine).  Deze broer van Jacques heette Joannes en een zoon (weer een Joannes) werd in Tourcoing op 31/01/1610 in Tourcoing gedoopt met als getuige: Petrus de Halluin! Maar de Halluin’s waren een grote familie dus waarschijnlijk liepen er wel meer Petrussen rond. Omdat Jacobus (x Jacoba Roussel ) in 1635 nog in Tourcoing een kind liet dopen neem ik aan dat de familie van Joannes niet de familie van Jacques is gevolgt naar Leiden maar in N. Frankrijk is blijven hangen. De naan Boussemar is nog steeds een relatief vaak voorkomende naam in Lille en omstreken en Belgie.
Het e.e.a houdt verband met de strubbelingen tussen de R.K.kerk uit die tijd en de opbloeiende Reformatie. De naam Boussemar komt veelvuldig voor in de vroege geschiedenis van de Reformatie in Lille en omstreken. Een mooi voorbeeld is te vinden in “La Farce de Mouvaux” (Google voor dit)waarin Boussemar’s  al in de 1500’s rebelleerden tegen de Kerk. Mouvaux is een plaatsje dicht bij Tourcoing en Lille.
Zie voor meer informatie over de toestanden toen in Lille en omgeving: L’Histoire de Tourcoing; Le protestantisme dans le secteur Tourcoing; en de uitgaves van Castello Lillois: een interessant blaadje over de geschiedenis van deze streek: alles te vinden op het internet.
Met hartelijke groet
Hein de Vries -  Atlin - Canada

Hein de Vries


Voor de lezers die dit volgen Guines ligt nog geen tien km onder Calais. Op de i hoort een accent te staan , net als op deze ê Ik kan die letter niet vinden op mijn keyboard

Jan Achterberg







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!