Hallo Forum,
via zoon Carel Fredrik Wilhelm van den Bosch kom ik bij zijn ouders:
BruidegomCarel Fredrik Wilhelm van den Bosch
Beroepbakkersknecht
GeboorteplaatsNieuwleusen
Leeftijd26Bruid
Beroepzonder
GeboorteplaatsZuidwolde
Leeftijd21
Vader van de bruidegomJohannes van den Bosch
Moeder van de bruidegomMarie Margaretha Hagmans
Beroepzonder
Vader van de bruidGerrit Jan van der Kamp
Beroepsmit
Moeder van de bruidEgbertje Jans Timmer
Beroephuisvrouw
GebeurtenisHuwelijk
Datum03-10-1846
GebeurtenisplaatsZuidwolde
DocumenttypeBS Huwelijk
ErfgoedinstellingDrents Archief
Plaats instellingAssen
CollectiegebiedDrenthe
Archief0166.033
Registratienummer1846
Aktenummer13
Registratiedatum03-10-1846
AkteplaatsZuidwolde
Opmerking; vader bruidegom overleden
AktesoortHuwelijk
Johannes van den Bosch sr. zou zijn overleden:
Overledene:Johannes van den Bosch
Geslacht:Man
Geboorteplaats:Amsterdam
Leeftijd:58
Beroep:daghuurder
Relatie:Margrieta Gerritdiena Hagman
Vader:Johannes van den Bosch
Moeder:Franscina Bora
Gebeurtenis:Overlijden
Datum:maandag 13 februari 1843
Plaats:den Hulst (Nieuwleusen)
Documenttype:BS OverlijdenErfgoedinstelling:Historisch Centrum OverijsselPlaats instelling:ZwolleCollectiegebied:OverijsselArchief:0123Registratienummer:9478Documentnummer:5Registratiedatum:14 februari 1843Plaats:Nieuwleusen
en Marie Margaretha Hagmans zou zijn overleden:
Overledene:Margaretha Gerridina Hagman
Geslacht:Vrouw
Geboorteplaats:Dalfsen
Leeftijd:73
Relatie:Johannes van den Bosch
Gebeurtenis:Overlijden
Datum:donderdag 15 december 1859
Plaats:Nieuwleusen
Documenttype:BS OverlijdenErfgoedinstelling:Historisch Centrum OverijsselPlaats instelling:ZwolleCollectiegebied:OverijsselArchief:0123Registratienummer:9479Documentnummer:71Registratiedatum:16 december 1859Plaats:NieuwleusenOpmerking:verdere gegevens niet bekend
tot zo ver niks aan de hand lijkt het echter gebeurt er iets vreemds.
Johannes sr. (1785) zou in Amsterdam geboren zijn maar een doopakte kon ik niet vinden.
Zijn ouders zijn echter wel in Amsterdam ondertrouwd:
inschrijvingsdatum:
11-11-1785
naam bruidegom:
Bos, Jan
naam eerdere vrouw:
Siefen, Hendrika
naam bruid:
Borra, Francina
bronverwijzing:
DTB 630, p.541
opmerkingen:
Huwelijksintekeningen van de KERK.
Ook hun huwakte (van Johannes sr en Marie M.) was niet te vinden in Amsterdam.
Marie Margaretha zou in Dalfsen zijn geboren als dochter van Adolph Hagman en Hendrica van Delden.
Vroeger werd er vaak in de geboorteplaats of woonplaats van de bruid getrouwd dus ben ik gaan zoeken in Dalfsen.
Daar vond ik een huwelijk in 1814 van Marie Margaretha MAAR met ene Jacobus Namink:
BruidegomJacobus Franciscus Namink
BeroepBakkersknegt
GeboorteplaatsAmsterdam
Leeftijd29
BruidMagrieta Gerritdina Hagman
Beroepnaaister
GeboorteplaatsMilgen (Dalfsen)
Leeftijd27
Vader van de bruidegomJacobus Namink
Moeder van de bruidegomFransina Borra
Vader van de bruidAdolp Hagman
Beroepdeurwaarder
Moeder van de bruidHendrica van Delden
GebeurtenisHuwelijk
Datum02-05-1814
GebeurtenisplaatsDalfsen
DocumenttypeBS Huwelijk
ErfgoedinstellingHistorisch Centrum Overijssel
Plaats instellingZwolle
CollectiegebiedOverijssel
Archief0123
Registratienummer01717
Aktenummer14
Registratiedatum02-05-1814
AkteplaatsDalfsen
CollectieDalfsen 1811-1932
Frappant is het wel dat deze Jacobus ook uit Amsterdam komt, ook bakker(knecht) is EN zijn moeder heet ook Francina Borra!
De kinderen van Johannes en Marie M zijn:
Adolf 1815 Ommen
Fransina 1817 Dalfsen
Carel 1820 Nieuwleusen
Johannes 1824 Nieuwleusen
Wie heeft raad?
Vriendelijke groet,
Mars
Mars - 27 jan 2018 - 14:26
Is Jacobus Franciscus Namink wellicht kort na zijn huwelijk met Margaretha Gerridina Hagman overleden en is zij daarna hertrouwd met zijn halfbroer Johannes van den Bosch ?
Hendrika Siesens (Zisens) is begraven 14-04-1785.
Volgens de trouwinschrijving van Jan Bos en Hendrika Siesens (Zisens) kwamen beiden uit Weendere in Oost Vriesland.
Bij het huwelijk van Jacobus Fransiscus verklaart Francina Borra dat vader Jacobus Naming op 10-11-1787 overleden is te Northoren.
Dat komt niet overeen met het huwelijk de intekening van Jan Bos en Francina Borra op 11-11-1785, tenzij Jacobus en Francina niet getrouwd waren.
Francina kende Jan Bos al. Zij was getuige bij de doop van Henderijkus op 22-08-1784, z.v. Jan Bos en Hendrika Siesens (Zisens).
Francina zal toen al zwanger geweest zijn van Jacobus Fransiscus Namink, die op 07-04-1785 werd gedoopt.
- aangevuld met div. links -
Willem Hak - 27 jan 2018 - 17:10
Kleine aanvulling indien niet bekend: de ondertrouwinschrijving te Oud-Loosdrecht 10.11.1785 (maar 11.11. volgens Amsterdam; getrouwd Oud-Loosdrecht op 27.11.1785) van Jan Bos weduwnaar en Francina Borra J.D. geboortig van Vreeland won. Amsterdam.
Peter S2 - 27 jan 2018 - 18:23
Goede avond Willem Hak en Peter S2,
heel hartelijk dank voor jullie hulp :)
Dus als ik het juist begrijp zou Johannes 1785 eigenlijk de zoon zijn van Jacobus Namink en Francina Borra?
kind:
, Jacobus Fransiscus
doopdatum:07-04-1785
kerk:Kerk aan huis
godsdienst:Evangelisch-Luthers
vader:Namink, Jacobus
moeder:Borra, Fransina
getuige:Spaan, Jan
getuige:Valee, Anna Sophia
bronverwijzing:DTB 268, p.105(folio 64v), nr.11
Zij trouwt 27 nov 1785 dan met de weduwnaar (met kind Hendrikus) Jan Bos.
Maardan zijn er 3 kinderen geweest:
Hendrik 1784 uit huw Jan en Hendrika Siefen
Jacobus Franciscus 1785 uit huw met Jacobus Namink en Francina Borra.
Johannes 1785 uit huw Jan en Francina Borra.
Jacobus Franciscus 1785 huwt in 1814 met Margaretha G.Hagman die vreemd genoeg kinderen krijgt in 1815 met Johannes 1785?
Zou zich daar exact hetzelfde hebben afgespeeld als bij hun ouders?
Mars
Mars - 27 jan 2018 - 22:23
Dus als ik het juist begrijp zou Johannes 1785 eigenlijk de zoon zijn van Jacobus Namink en Francina Borra
Johannes kan een kind zijn van Jan Bos en Hendrika Siesens (Zisens). Dan zal hij geboren zijn (kort) voor begraven van Hendrika.
Hij kan ook een kind zijn, zoals opgegeven bij zijn overlijden, van Jan Bos en Francina Borra. Dan geboren ~ 1786.
Een andere mogelijkheid is, dat hij gedoopt is als Jacobus Fransiscus Namink, maar zich (naderhand) Johannes van den Bosch noemde.
Maar dan zou het m.i. toch logischer geweest zijn, dat hij (ook) getrouwd zou zijn onder deze naam en er een akte van bekendheid o.i.d. zou zijn waarin dit verklaard zou worden, i.p.v. (alleen) een verklaring (door moeder Francina Borra) betreft het overlijden van vader Jacobus Namink.
De eerste twee mogelijkheden zijn niet te bewijzen zonder doopinschrijving van Johannes.
De laatste zou een ontbrekende doopinschrijving en huwelijksakte van Johannes kunnen verklaren.
Wellicht is er nog iets te vinden te Lage, waar Jacobus Fransiscus en zijn moeder (en wellicht ook Jan en Johannes Bos) in 1814 woonden.
Willem Hak - 28 jan 2018 - 11:18
''Johannes kan een kind zijn van Jan Bos en Hendrika Siesens (Zisens). Dan zal hij geboren zijn (kort) voor begraven van Hendrika.''
Dat is praktisch onmogelijk (tenzij hij een couveusekindje was):
inschrijvingsdatum: 16-04-1784 / naam bruidegom: Bos, Jan / naam bruid: Siesens, Hendrika
.
kind: , Henderijkus / doopdatum: 22-08-1784 / vader: Bos, Jan / moeder: Zisens, Hinderijka
-
ingeschrevene: Siesens, Hendrika / ingeschrevene: Bos, Jan / datum begrafenis: 14-04-1785
Hans Hoekveld - 29 jan 2018 - 16:11
Dit kind woonde ook in de Anjelierstraat (Jordaan) en is begraven op dezelfde begraafplaats als Hendrika Siesens (ook Anjelierstraat):
ingeschrevene: [van den] Bosch, Jan / datum begrafenis: 11-11-1786 / begraafplaats: Karthuizer Kerkhof
bronverwijzing: DTB 1189, p.86vo en p.87 / relatieinformatie: Kind van (Cornelis?)
Begraafregisters voor 1811: NL-SAA-10492618
Hans Hoekveld - 29 jan 2018 - 16:41
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.