Beste mensen,

Ik dacht dat ik inmiddels aardig kon speuren maar hier loop ik toch vast. Bovengenoemde kinderen Cornelia en Jan Francis zijn van het echtpaar:

Willem Croes, ged 14-9-1714 Nijmegen en Maria Anna Lucia van Ratingen ged 15-2-1721 te Ravenstijn.

huw is te Amsterdam 27-4-1747.  Van een ander kind Jacobus kan ik in 1755 wel de doop vinden.

Dit zijn de extra gegevens: Jan Francis (Frans) (K)Croes trouwde op 5-5-1768 te Asd met Willemina Haring. Opgegeven leeftijd 25 jr en wordt geass door zijn moeder.

Cornelia trouwde op 22-3-1765 te Asd met Geradus Wessels. Zij wordt geass door moeder Maria Anna van Ratum. Dit zal een verschrijving zijn want moeder Maria Anne van Ratinge is doopgetuige bij een van hun kinderen. Tevens is de tweede man van Maria Anna van Ratinge gen Jacob Tippe / Tiepel ook een doopgetuige.

Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.

Vr groet Karst

Het lijkt er dus op dat de kinderen Jan Francis (huw.: 1768 - 25 jaar) en Cornelia (huw.: 1765 - 19 jaar) voor het huwelijk van hun moeder in 1747 zijn geboren.

Ter aanvulling op de vraag de scans van de 3 ondertrouwinschrijvingen: Willem x v Ratingen, Jan Francis, en Cornelia (x Gerrit Wessels).

NB in de trouwakte van Jan Francis staat dat hij van Wouw (RK) was, bij Cornelia dat ze van Amsterdam was (RK).

Jan Francis (Frans) (K)Croes trouwde op 5-5-1768 te Asd

Jan Francis Kroes van Wouw, Rooms ...

- edit : Peter was vlotter :P -

Ter verdere aanvulling, maar zonder bruikbaar nieuws, de daadwerkelijke trouwinschrijving van Willem Croese en Maria van Ratinge in de Mozes- en Aaronkerk te Amsterdam op 14.5.1747 (de eerdere vermelding is de ondertrouwinschrijving). LINK image 29 (het tellertje middenboven moet op 29 eindigen).  Ook hier geen vermelding dat hij weduwnaar was. In die kerk gevonden omdat de genoemde doop op 11.12.1755 in dezelfde kerk was (link).

Opvallend :

Bron: doop-, trouw- en begraafregister
Soort registratie: doopakte
Aktedatum: 28-11-1744
Plaats: Wouw
Bijzonderheden:
plaats geboorte: dorp; bij toeval hier geboren; gedoopt onder  Getuigen: Gertrudis van Ackere namens Joanna Magriet en namens Joannes Francis
Dopeling  Joannes Stoeber
Vader  Petrus Stoeber
Diversen: soldaat
Moeder  Maria Anna Ratinge
Bronvermelding
Wouw Doopregister R.K. Parochie 1728-1783, archiefnummer 405, R.K. Parochie St. Lambertus, Wouw, inventarisnummer 494d (in studiezaal Wouw DTB-4)
Gemeente: Wouw
Periode: 1728-1783
Religie: Rooms Katholiek

Toev.  (17.30)
Begraven 20-09-1791 te Amsterdam Johannes Stoeber, turfdrager, Wetringstraat
(dit was een ander, geb. te Allendorf)

Ter volledigheid, de door Willem gevonden inschrijving te Wouw is nogal een verhaal in het Latijn. Kan iemand die daar even naar kijken om er zeker van te zijn dat de transcriptie in de online index correct is? Het is image 87 via de link door Willem Hak gegeven.

...de tweede man van Maria Anna van Ratinge gen Jacob Tippe / Tiepel...

Ter aanvulling de ondertrouwinschrijving van 19.10.1759. Mogelijk is de begrafenis van Willem Croese die van 5.10.1757 van Willem Croese, in de blinde hoek in de verbrande gang, nalatende 2 onmondige kinderen.

Het geeft wel allerlei richtingen. Dat ze van voor het huw van Willem en Maria waren leek mij ook. Alleen omdat regelmatig verkeerde leeftijden worden opgegeven in die periode hield ik dat als richtpunt.

Hartelijk dank voor jullie reacties. Wellicht leidt dit tot de oplossing.

Vr gr Karst

Het zou misschien interessant zijn de weeskamerarchieven te bekijken aangaande het overlijden van Willem Croes; volgens de ondertrouwinschrijving van 1757 (zie mijn vorige bericht) heeft "sij weescamer voldaan" op 17.10.1759. Mogelijk hier, onder 2.9.1.1, nr.733 - nog niet gedigitaliseerd maar dat kan worden aangevraagd.

@Peter. Ik zal denk ik zelf naar het archief gaan om de akte te bekijken

LINK image 29 (het tellertje middenboven moet op 29 eindigen)

Rechtstreeks door de link
archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/688.nl.html#KLAB02424000005
te wijzigen in :
archief.amsterdam/inventarissen/inventaris/688.nl.html#KLAB02424000029

Wellicht ook nog even "in gedachte houden" :

Voornaam opvarende Jan
Patroniem opvarende Frances
Achternaam opvarende Stoeber
Herkomst opvarende Wouw
Datum indiensttreding 1761-05-09
Functie bij indiensttreding Jongsoldaat
Uitgevaren met het schip Overnes
Datum uit dienst 1767-00-00
Waar uit dienst Gouverneur-Generaal
Reden uit dienst Gerepatrieerd
Uitleg over reden einde dienstverband Teruggekeerd naar Nederland en afgemonsterd.
Schip terugreis GOUVERNEUR-GENERAAL
Kamer terugreis Zeeland
Informatie terugreis bij ING
Datum terugreis vertrek 1767-02-04
Datum terugreis aankomst 1767-07-11
Schuldbrief Ja
Maandbrief Nee

Het is inderdaad iets om in het achterhoofd te houden. Alhoewel.....het lijkt er nu meer op dat beide kinderen de naam van hun 'stiefvader' hebben aangenomen. Als  dat zo is dan kan ik de lijn van Croese gaan schrappen. Was daar lekker ver mee terug. Maar het onderzoek moet wel zuiver blijven. Terug komen in 1767 en trouwen in 1768.

Vr gr Karst