stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Wie zijn de ouders van Sijmon Ven ?



Profiel afbeelding

Sijmon Ven wordt geboren op 14-11-1814 in Noord- en Zuid-Schermer.
Op 23-04-1848 trouwt hij in dezelfde plaats met Antje Slooten.
Op 18-01-1885 overlijdt hij te Alkmaar.

In de trouwakte en in de bijlagen staat dat Sijmon (of Simon) een zoon is van Dirk Sijmenz Ven en Lijsbeth Out.
In de overlijdensakte echter worden Dirk Ven en Elisabeth Aarsen als ouders vermeld.

Heeft iemand een idee hoe dit mogelijk is?

NB Elisabeth Aarsen wordt ook gespeld als Lijs(a)beth Aar(t)sen.

Gerard Ven - 6 feb 2018 - 20:04

Het is heel simpel.
Overlijdensakten staan er om bekend, dat de verkeerde ouders genoemd worden, zeker bij iemand van rond de 70,
waarvan de ouders mogelijk al dertig jaar eerder zijn overleden..
Het zou bijvoorbeeld kunnen zijn, dat zijn vader weduwnaar is geworden en later is gehuwd met die Lijsbet.

Wat in de geboorteakte staat is gewoon waar.

Jan Clavaux - 6 feb 2018 - 20:26

Op 28.11.1762 werd in Akersloot Derk gedoopt, zoon van Sijmen Ven en Diewertje Laan.

G.Karssenberg - 6 feb 2018 - 20:34

Ga eens naar Genealogie-online: familie Ven-Kansen. Daar is al zeer veel informatie te vinden.

Groeten van Terkos

Terkos - 6 feb 2018 - 20:40

Ben Wegman - 6 feb 2018 - 21:55

Jan bedankt voor je reactie. Het ziet er eerder naar uit dat de verwijzing naar Lijsbeth Out niet juist is.
Elisabeth Aarsen heeft haar man Dirk ca 20 jaar overleefd.

Gerard Ven - 6 feb 2018 - 23:23

Ben bedankt voor de link naar de originele akte. Die had ik nog niet gevonden. De moeder is dus Lijsebeth Oud en niet Lijsbeth Aarsen.
De stamboom familie-Ven-Kansen op genealogie online is van mijn eigen hand. Daar komt dan ook mijn vraag uit voort.
De genoemde Derk is hoogstwaarschijnlijk een broer van Dirk Sijmenz Ven geb. 1764.
Jan je conclusie dat er een fout zit in de overlijdensakte is dus denk ik terecht.

Er blijft voor mij nog wel wat puzzelwerk over om te bepalen wat de positie is van Lijsbeth Aarsen in de stamboom ! 

Gerard Ven - 6 feb 2018 - 23:44

Is het uitgesloten dat de volledige naam Elisabeth (of Lijsbeth) Aarsen Oud luidde?

niepoort - 7 feb 2018 - 13:20

Overledene Sijmon Dirkz Ven / Geslacht Man / Leeftijd 6

Vader Dirk Sijmonsz Ven / Moeder Lijsbeth Jansd Aarzen

Gebeurtenis Overlijden / Datum 20-06-1812

Gebeurtenisplaats Zuid- en Noord-Schermer

//

Overledene Dirk Ven /  Geboorteplaats Akersloot / Geslacht Man / Leeftijd 79

Vader Sijmen Ven / Moeder Dieuwertje Jakobsd Laan / Echtgenoot Lijsabeth Aarsen / Datum 09-08-1843

//

Overledene Lijsbeth Aarsen / Geboorteplaats Heerhugowaard / Geslacht Vrouw / Leeftijd 78

Vader Jan Pieters Aarsen / Moeder Belitje Joosten de Wolf / Weduwe Dirk Ven / Datum 28-10-1863

 

Dirk Simonsz Ven is 51 op 14 November 1814, wat wel kloppend is met een leeftijd van 79 op 09-08-1843.

 

Moeder van Lijsbet:

Overledene Beletje Joost de Wolf / Geslacht Vrouw / Leeftijd 57

Vader Joost de Wolf / Moeder Lijsbeth Boot /

Echtgenote Jan Pieters Aarsen / Datum 17-08-1811 / Alkmaar

Hans Hoekveld - 7 feb 2018 - 17:46

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939D-4M6X-6?i=254&wc=Q643-1Z5%3A341738401%2C341425401%3Fcc%3D2020117&cc=2020117

23-04-1848: Bruidegom Sijmon Ven / Bruid Antje Slooten

Vader van de bruidegom Dirk Ven / Moeder van de bruidegom Lijsbeth Out

: ''Jan Glijnis, van beroep landbouwer oud drie en dertig jaren, ... Swager des Bruidegoms'':

 

30-04-1843: Bruidegom Jan Glijnis / Leeftijd 29 / Pietertje Ven / Geboorteplaats Zuid- en Noord-Schermer / Leeftijd 32

Vader van de bruid Dirk Ven / Beroep Landbouwer / Moeder van de bruid Lijsbeth Aartsen / Gebeurtenis Huwelijk / Datum 30-04-1843 / Gebeurtenisplaats Zuid- en Noord-Schermer

Hans Hoekveld - 7 feb 2018 - 19:02

Hans, hr Niepoort e.a.

geweldig bedankt voor jullie meedenken en suggesties.

Ik had in mijn stamboom staan:
Dirk Ven geb 1764 in Akersloot, ovl 9-8-1943 te Driehuizen.
gehuwd op 22-06-1805 met Lijsbeth Aarsen geb 1785 te Heerhugowaard, ovl 28-10-1863
Kinderen:
Sijmon geb ca 1806, ovl 20-06-1812
Dieuwertje geb ca 1808, ovl 8-10-1818
Pietertje geb 1811, ovl 30-12-1867 en op 20-04-1843 geh met Jan Glijnis

Daar paste naadloos als 4e kind Sijmon geb 14-11-1814 bij.
Het klopt dan ook dat zijn zwager Jan Glijnis getuige is bij zijn huwelijk in 1848

Wat roet in het eten gooit is dat Sijmons moeder vlgs. de geboorte en trouwakte Lijsbeth Oud of Out is.
Een 2e huwelijk van zijn vader met Lijsbeth Oud is hoogst onwaarschijnlijk omdat Lijsbeth Aarsen nog leefde toen Sijmon trouwde.
Een dubbele naam Lijsbeth Aarsen Oud of een naamswijziging van zijn moeder lijkt me ook erg vergezocht.

Over Lijsbeth Oud kan ik tot nu toe geen verdere informatie vinden in de archieven.
Het lijkt er dus toch naar uit te zien dat ik een "vastloper" heb !

Gerard Ven - 7 feb 2018 - 20:11

''Heeft iemand een idee hoe dit mogelijk is?''

De naam in de geboorteakte staat er als ''Lijsebet oud, deszelfs huisvrouw''. De vader was dus wel degelijk met de moeder getrouwd.

Het zou zo geweest kunnen zijn: De burgermeester had willen schrijven ''Lijsebet Aartsen, oud ... jaren, deszelfs huisvrouw'' maar schreef ''Lijsebet oud, deszelfs huisvrouw'''. Alle andere namen in de akte beginnen met hoofdletters. Heeft het dan misschien wel opgemerkt bij het voorlezen van de akte, maar het uiteindelijk niet veranderd.

Misschien... Of misschien ook helemaal niet. Maar het lijkt mij 99% zeker me dat die ''Lijsebet oud'' dezelfde persoon was als Lijsbet Jans Aartsen.

 

Misschien wel even de stamboom aanpassen:

''Ik had in mijn stamboom staan:
Dirk Ven geb 1764 in Akersloot, ovl 9-8-1943 te Driehuizen''.?

Hans Hoekveld - 7 feb 2018 - 20:28

Joost de Wolf, geboren op 28.1.1733, overleden op 9.6.1761, huwt III op 11.4.1755 in Egmond-Binnen met Aafje Cornelisd Dalenberg (eerdere huwelijken met Elisabeth Boot en met Dieuwertje Jansd Leek). Aldus "Google".

G.Karssenberg - 7 feb 2018 - 20:34

''Alle andere namen in de akte beginnen met hoofdletters'' alhoewel in de akte eronder de moeders naam als ''Adriaantje wiewel'' wordt geschreven.

Dus die vlieger gaat niet helemaal op...

Hans Hoekveld - 7 feb 2018 - 20:42


Dag Hans

Slim bedacht van jou dat een slordigheid in de geboorteakte van Sijmon op die manier door kan werken in de papieren rond zijn huwelijk. Met het niet bestaan van Lijsbeth Oud kan ik de zaak nu rond breien. Hartelijk dank daarvoor.

Wat mij betreft over en sluiten.
Gerard Ven

Gerard Ven - 8 feb 2018 - 10:56







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu