stamboomforum

Forum logoGezochte familienamen in NL » Overlijdens kinderen jong vaak in zelfde gezin en nog aantal vragen.

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.

Profiel afbeelding

Hallo.

Ik verwonderde mij na enige onderzoek naar een opa en oma van mijn oma: Geessien Groenhof. Haar ouders waren Derk Groenhof 1893 - 1927 en Feike Norder 1898 - 1966. Feike had als ouders: Boele of Boelo Norder x Abelina van der Sluis. Boele geboren te 1858 Nieuwe Pekela en Abelina geboren te 1857 te Wildervank, Stadskanaal. Precieze datums van hun geboortes en overlijdens heb ik al. Het viel mij op, dat in het gezin van Boele Norder x Abelina van der Sluis nogal veel overlijdens waren met kinderen. Hun kinderen: Derk Norder, geboren 07-07-1885 en overleden op 18-04-1886, 9 maanden oud. Pieter Norder, geboren 21-06-1889 en overleden 04-01-1891, 1 jaar oud. Nog een Pieter Norder, geboren 27-11-1891 en overleden op 12-05-1894. 2 jaren oud. Trijntje Norder, geboren 30-10-1894 en overleden op 31-08-1897. 2 jaren oud. Feika Norder, geboren 08-08-1897 kennelijk als tweeling met onbekende naam N.N. van mannelijke geslacht en broertje op die dag van geboorte gestorven. Feika overleed niet lang daarna op 29-08-1897. Alleen een overlijden van een andere Derk Norder tot zover niet gevonden, die geboren was 1887 en ik weet mijn overgrootmoeder Feike Norder. Dit gebeurde allemaal te Nieuwe Pekela. Mijn vraag is: Hoe kon gebeuren, dat in gezin van Derk Norder x Abelina van der Sluis zoveel kinderen zo jong konden sterven? Toch raar om te weten, dat in korte tijden veel kinderen werden geboren en stierven. Tussen 1885 en 1897 zijn 6 kinderen op jonge leeftijden gestorven. Ik vond ook uit, uit ouders van Abelina van der Sluis, dat haar moeder was: Feike (Annes) van der sluis of Feika of (Feikien Annes) zonder vader vernoemd. Ik vond ook een Lammechien van der Sluis, gehuwd met Geert Norder en later kennelijk met Boele Norder met als zelfde moeder Feike van der Sluis. Ik denk zussen en toevallig zelfde namen echtgenoot als Boele Norder. Of het moet heel raar zijn gelopen in die familie. Mijn vraag daarmee ook: Kan ik achterhalen, wie de vader is van Abelina van der Sluis? En ook mijn vraag: Hoe konden in dit gezin zo jong veel kinderen sterven? Hoe waren de omstandigheden? Was er een epidemie? Volgens mijn onderzoek tot zover, waren de ouders niet slim genoeg om op schrift te vertellen en te ondertekenen, dat zij aangiftes konden doen van geboortes en overlijdens en werd dat door familie gedaan. Wat zijn oorzaken overlijden van hun kinderen zo jong? Verwaarlozing? In korte tijd, had deze gezin te maken met veel overlijden en geboortes. Vooral rond de maand augustus te 1897. Mijn dank voor uw meningen en hulp.

Arie Niezen

Feike Annes van der Sluis kreeg - als ongehuwde moeder - in elk geval vier kinderen:
​Lammechina (25.1.1849), Lammegien (19.4.1852), Abelina (29.5.1857) en Jochem (13.11.1863).

G.Karssenberg

Ene Feikjen van der Sluis, dochter van Anne Jochems van der Sluis en Lammigje Koenes Iedema, is op 28.9.1821 in de gemeente Weststellingwerf geboren.

G.Karssenberg

Feikjen van der Sluis, 61 jaar, geboren in Wolvega (Weststellingwerf), dochter van Anne Jochems van der Sluis en Lammigjen Koenes Iedema, overlijdt in Nieuwe Pekela op 2.12.1882.

G.Karssenberg

Anne Jochems van der Sluis, 30 jaar, geboren in Noordwolde, zoon van Jochem Martens van der Sluis en Feikjen Alberts, huwt op 8.4.1818 in Weststellingwerf met Lammigjen Koenes Jedema, 21 jaar, geboren in Noordwolde, dochter van Koene Martens van der Jedema en Abeltjen Egberts.

G.Karssenberg

Op 30.5.1857 wordt in Wildervank de geboorte aangegeven van de op 29.5.1857 geboren Abelina, dochter van de ongehuwde Feike Annes van der Sluis, 35 jaar.
​Aangever is Pieter Leenders Gars, 45 jaar, arbeider. Hij verklaart dat deze geboorte "ten zijnen huize in zijne tegenwoordigheid had plaats gehad".

G.Karssenberg

Derk Norder, geb 1887, woont Nieuwe Pekela 27/4/1940 met zijn echtgenote Henderika Gezina Harms, beiden overleden in ieder geval vóór 30/7/1950.

U geeft aan door onderzoek te weten dat de ouders "niet slim genoeg" waren om aangifte te doen en een handtekening te zetten; ongeletterdheid kwam echter veel voor en heeft m.i. niet alles met intellect te maken.

Ik heb enkele van de vermelde geboorteaangiften bekeken en daar doet vader Boele Norder toch gewoon aangifte (en meldt inderdaad niet te kunnen schrijven). Zie aangifte Pieter 1891 en Feika*, geboren 8/8/1897, om 15.00 uur.

* U schrijft voorts: kennelijk als tweeling met onbekende naam N.N. van mannelijke geslacht en broertje op die dag van geboorte gestorven. Dit is een wat ongelukkige beschrijving die je in veel databestanden ziet staan. Maar, voor een doodgeboren kind werd een overlijdensakte opgemaakt, zie 
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939J-41K1-M?i=2140&wc=MCLN-PM9%3A343160301%2C343213201%3Fcc%3D2026219&cc=2026219
(2141/2510). Hier melden twee andere aangevers dat op 8/8/1897, om 14.00 uur, "een kind van het mannelijk geslacht levenloos ter wereld is gebracht".

Doodgeboren of jong overleden kinderen kwamen (helaas) veel voor. Daar zijn ook wel studies naar verricht. Voor aannames als bijvoorbeeld verwaarlozing zie ik geen grond, tenzij u dat uit andere bronnen zou hebben.

W. van der Kooij

Op 13/14.11.1863 is in Nieuwe Pekela geboren: Jochum, zoon van Feike van der Sluis. Ook nu is de aangever Pieter Gars, 51 jaar, arbeider.
​Hij verklaart ook nu dat "de bevalling ten zijnen huize en in zijn tegenwoordigheid heeft plaats gehad".
​Medeaangever: Jochum van der Sluis, 39 jaar, arbeider te Nieuwe Pekela.

Wie weet is deze Pieter Gars de vader - zijn er kleinkinderen van Feike met de naam Pieter?

G.Karssenberg

Kindersterfte kwam in die tijd gewoon veel voor. Niet alleen bij uw voorouders, maar in vrijwel alle gezinnen. De medische wetenschap was nog niet zo ver ontwikkeld als nu. Ook was de hygiëne lang niet zo goed als nu. Schoon drinkwater was niet vanzelfsprekend bijvoorbeeld. Vergelijk de situatie van toen  maar met die van derde wereldlanden van nu. Ondervoeding, besmettelijke ziekten................. 

Vroeger was echt niet alles beter! Ook onderwijs was niet vanzelfsprekend. Veel kinderen moesten al jong meehelpen de kost te verdienen dus er was niet altijd tijd om naar school te gaan. Dan leer je dus ook niet hoe je moet schrijven. Vaak zie je dan dat hun voorouders in de 17e eeuw wèl konden schrijven. De grote verandering kwam pas in de 20e eeuw met de invoering van de Leerplicht.

Het is belangrijk om je goed in te lezen over de periode die je bestudeert om interpretatie missers te voorkomen.

Annemarie57

Lammechien Gars, geboren in Nieuwe Pekela, 2 jaar (vader: Pieter Leenders Gars en moeder: Fijke Annes van der Sluis), overlijdt in Stadskanaal (Gemeente Wildervank) op 15.2.1851.

G.Karssenberg

Pieter Leenders Gars, geboren op 25.1.1812 in Oude Pekela, huwt in Nieuwe Pekela op 5.6.1841 met Harmke Arends Draaijer, geboren in Slochteren op 17.4.1817.

En: Harmke Draijer, 80 jaar, geboren in Schildwolde/Slochteren, overlijdt in Kolham/Slochteren op 30.11.1895. Overleden echtgenoot: Pieter Leenderts Gras.

Mijn voorzichtige conclusie: Pieter Leenderts Gars verwekte kinderen bij Fijke Annes van der Sluis, terwijl hij met Harmke Draaijer getrouwd was.

G.Karssenberg

Bedankt voor de reacties en hulp.

Ben er zelf ook even wat dieper op ingegaan verder. Natuurlijk kun je gissen of raden, waarom veel kinderen zo jong stierven. Ik weet ook uit enige ervaringen, dat vroeger vaker gebeurde, dat kinderen jong stierven. Alleen in dit gezin vond ik het nogal veel. Na deze info, begint bij mij ook het vermoeden te ontstaan, dat Feike, Fijke, Feikje(n) of Fijkje(n) Annes van der Sluis kennelijk kinderen kreeg van Pieter Leenders Gars en vond ook de naam Pieter Lammerts Gars, die vermeld werd in akte dat in zijn huis geboren is: Lammegien van der Sluis met als moeder Feike. 19-04-1852 te Stadskanaal. Dan wordt er inderdaad een akte gezien van overlijden Lammechien Gars met als vader Pieter Leenders Gars en moeder Fijke Annes van der Sluis. Overleden 15-02-1851 te Stadskanaal. 2 jaren oud. Dan valt mij op een kind van Feike Annes: Lammechina van der Sluis, geboren: 25-01-1849 te Nieuwe Pekela. Hiervan geen overlijden gevonden, maar aangezien Lammechien Gars 2 jaren oud was bij overlijden in 1851 zou dit wel eens dezelfde kunnen zijn en bij overlijden heeft misschien Pieter Leenders het kind erkent als vader. Pieter was inderdaad getrouwd en kennelijk een buitenechtelijke relatie? Ik kwam zo nog meer kinderen tegen van Feike van der Sluis. Al genoemd zijn: Lammechina, Lammegien, Jochem en Abelina. Vind ik ook: Johannes van der Sluis, geboren: 02-01-1850 te Wildervank, overleden 16-06-1926 te Onstwedde. Ook een doodgeboren kind van mannelijke geslacht op 30-05-1862 te Nieuwe Pekela. Jochem van der Sluis is overleden 17-07-1931 te Emmen. Abelina van der Sluis heeft met haar man Boele Norder twee jong overleden kinderen Pieter genoemd. 

Arie Niezen

Kom ik ook even tegen...heel apart..Feikien Annes van der Sluis, een dochter van haar: Lammechien van der Sluis, geboren 06-01-1855 te Stadskanaal en overleden in 1901 toen ze 46 jaar oud was. Bij geboorte van Lammechien van der Sluis vond ik, dat haar moeder Feikien 31 jaar oud was. Geen vader werd genoemd. Ik dacht dat Feike Annes van der Sluis geboren was in 1821, maar kan blijken dat dat niet klopt? Ik zag ook al eerder een afwijking in geboortejaar van Feike. Het zou kunnen inhouden, dat Feike geboren kan zijn omstreeks 1824? Lammechien had als partners Geert Norder en Boele Norder. Ook in deze akte wordt Pieter Leenders Gars genoemd. Boele Norder, niet te verwarren, lijkt mij met Boele Norder x Abelina van der Sluis. En ook zag ik in deze familie's een connectie met elkaar qua huwen met beide families. Schrijffouten werden toen kennelijk gemaakt zoals voornamen te schrijven, etc. En kennelijk ook datums geboortes. Ik kan mij voorstellen, dat ik als vader een kind wil aangeven, dat ik Feikie heet, maar dat ze schrijven: Feikien of fijka of wat dan ook. 

Arie Niezen

Ik denk dat veel kinderen jong stierven door verkeerde of te weinig voeding. Het eerste halfjaar ging vaak nog goed, borstvoeding en nog voldoende afweerstoffen. Pas als kind zelf zware kost moet eten, misschien niet voldoende te eten krijgt, de eerste verkoudheden meemaakt halen sommigen dat niet. Hoe groter het gezin, hoe groter de armoede en hoe vaker het misging.

Ruumpol


zoals Annemarie al aangaf was schoon drinkwater echt wel een probleem in die tijd, difterie kwam dan ook nogal vaak voor. Daar is ook wel literatuur over te vinden.  In een specifiek geval zou er ook sprake kunnen zijn van bloedgroepen die moeilijk verenigbaar zijn met elkaar.

Uit de statische gegevens is niet te bepalen wat er precies aan de hand was, daar is meer onderzoek voor nodig uit andere bronnen.

Overigens was er al een overzicht bekend van Feike:

https://gw.geneanet.org/hennysavenije?iz=446188&lang=nl&n=gars&oc=0&p=pieter+leenderts

Pieter de Boer







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!