stamboomforum

Forum logoFora » Gezochte en onderzochte familienamen in Nederland » Tegenstrijdigheid in bevolkingsregisters 1880 t/m 1900 versus geboortenqkten 1885 t/m 1897

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.

Beste,

Kort en bondig het volgende;

Bevolkingsregister Baanbrugsteeg 3, Amsterdam. Fam. Fruijtier staat hier ingeschreven van juni 1887 tot okt. 1887.

Bevolkingsregister Brouwersgracht 12, Amsterdam. Fam. Fruijtier staat hier ingeschreven van okt. 1887 tot 1 nov. 1898

Bevolkingregister Brouwersgracht 26, Amsterdam. Fam. Fruijtier staat hier ingeschreven van 3 aug. 1891 tot --

De fam. Fruijtier ( Judocus, 1848 en Engeltje van Duijn, 1855) hebben in deze periode 6 kinderen gekregen. De eerste op 9 feb. 1885, Pieter Fruijtier. De laatste ( mijn Oma) Sophia Fruijtier op 12 jan. 1897. Op alle zes van de geboorteakten staat dat zij zijn geboren op het adres "Brouwersgracht 12, Amsterdam".

E.a. klopt niet in mijn beleving. bevolkingsregisters die niet aansluiten op datum van woonadressen, Sterker, ze wonen op Brouwersgracht 26 terwijl ze ook wonen op Brouwersgracht 12. De geboorteakten komen ook niet allemaal overeen met de adressen in de bevolkingsregisters.

help, help, help, zie ik het verkeerd, ben ik de weg kwijt of hebben de ambtenaren er een rommeltje van gemaakt? Per ongeluk foutjes gemaakt. Of..., kloppen de registers wel, maar heeft mijn overgrootvader uit gemak steeds hetzelfde adres opgegeven bij de aangiftes van de geboortes? Een vooruitziende blik, want in 1885 wist hij waarschijnlijk nog niet dat hij volgens de bevolkingsregisters in 1887 op de Brouwersgracht 12 zou komen wonen.

Dank alvast, Jos Ostendorf

Jos Ostendorf

Ik lees: Brouwersgracht; Kikkersgang 26. Wordt er niet bedoeld dat ze woonden in de Kikkersgang die begint bij Brouwersgracht 12?

Johanna C.

Dat klopt, Kikkersgang, Brouwersgracht 12 en Wafelbakkersgang, Brouwersgracht 26. Op alle geboorteaktes wordt brouwersgracht 12 aangegeven. Maar, ongeacht of het nu Brouwersgracht of kikkersgang is. Het verwarrende blijft de tegenstrijdigheden in de aktes.

Jos Ostendorf

Best mogelijk dat met spellingsvarianten, of geb.datum varianten, nog meer kan worden gevonden is mijn ervaring om problemen op te lossen bij zoeken in bevolkingsregisters o.a. Amsterdam. Een persoon kan op meerdere manieren zijn genoteerd in originele pagina's en/of getypte indexen. Varianten spelling bijv. F of T , C of K, verschillende dagen van een maand, verschil bij de geb.maand, jaar, alles kan anders zijn, dus zoeken met * sterretje voor meer zoekresultaten, ook zoeken op datum in plaats van bijv. achternaam. Adressen in aktes komen beslist niet altijd overeen met bevolkingsregisters vroeger, zie ook woningkaarten, beeldbank, straatnamen met het woord gang - kan daarna zijn verdwenen of van straatnaam veranderd, er zijn boekjes voor en serie tijdschriften, tegenwoordig is ook veel via internet bij archief Amsterdam te vinden; soms gebruik ik google zoeken en kom snel bij gewenste informatie over straten met het woord gang - combineren met beroep zoals wafelbakker of suikerbakker, levert ook wel interessante resultaten op, alweer zoeken gebruikmakend van * sterretje na of voor het woord bijv. beroep bakker varianten. Toevallig ook bezig met Brouwersgracht andere namen en families, zelfde probleem inderdaad.

Marianne Christina

Dankje Marianne, ik ga daar mee aan de slag. Ik heb al honderden aktes van voorouders via het Stadsarchief Amsterdam, zal proberen of ik meer resultaten krijg via het gebruik van de asterix. Dank voor je input ;)

Jos Ostendorf

Beste Jos,

De geboorteakte geven aan waar het kind is geboren. Dat behoeft niet het woonadres te zijn.

Bijv.. de dochter in verwachting en gaat op het allerlaatste moment naar haar moeder, die een paar huizen verder op woont en wel wil helpen.

Dat adres, hetzij van moeder, tante etc., wordt het kind geboren.

Verder was verhuizen in een bepaalde tijd heel gewoon, want dan kon je soms een paar dubbeltjes op de huur besparen, etc.

Zijn de bevolkingsregisters wel altijd correct bijgehouden? Zijn er vernummeringen geweest in de huisnummers?

Dat geeft meer dan eens grote problemen.

Het bevolkingsregisters is sterk afhankelijk van de mededelingen van de bewoners.

Elders heb ik gevonden, dat een dominee beroepen werd naar elders. De datum van zijn afscheidsdienst is bekend en ook registratie van het bevolkingsregister, maar er zit wel 14 dagen verschil tussen. Ik weet dus gewoon niet, wanneer exact is vertrokken.

Een  student verhuisde zonder opgave en werd bij de 10-jaarlijkse  Volkstelling van 1898,de gegevens werden in augustus 1897- "ambtshalve" uitgeschreven.

Ik hou de gegevens van geboorteakten, die opgemaakt zijn met twee getuigen, aan  en de bevolkingsregisters geven voor mij toegevoegde informatie.

Succes met je onderzoek.

Groeten van Terkos

Terkos

Beste Terkos, dank voor de input. U heeft gelijk, geboren op een adres betekend niet dat de geborene daar ook woont. In het geval van alle aktes betreffende mijn overgrootouders staat duidelijk;

Op heden, ..., verschenen Judocus Fruijtier, ..., wonenede Brouwerschracht 12, ..., is geboren een kind, ..., in het huis staande als boven.

Dus, de kinderen zijn in mijn optiek geboren op het woonadres. Zie ik dat verkeerd dan is een correctie altijd welkom. Dank.

Jos Ostendorf

1874/1893 Amsterdam, bevolkingsregisters. Hieronder spelling achternaam Fruijtier, voornamen en geboortedatum varianten, 6x, spelling overgetypt van index, datumvolgorde inschrijvingen zie kolom 13 met details kolom 14, / zie vertrekdatum in kolom 15, dan kolom 16 details waar naartoe, (volgende bev.reg. boek-deel nummer met afkorting blad = f. = fo. = folionummer. / Zie huw.datum 28sep1881 / Graag tikwerk enz. controleren op juistheid. Voor de ontbrekende periodes zie Nieuwer-Amstel.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Judocus, geb.27-12-1848 , Boschkapelle Zeeland = NL-SAA-32394742 = Oostenburgermiddenstraat 77 //
= bev.reg. Deel 344, Blad 27 / kolom 13 = 23 juni 1881 , kolom 14 = Boschkapelle /
kolom 15 = Oct.1881 / kolom 16 = deel 344, fo.32 //
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Judocus, geb.27-12-1848 , Boschkapelle Zeeland = NL-SAA-32393595 = Oostenburgermiddenstraat 77 //
= bev.reg. Deel 344, Blad 32 / datums kolom 13 = Oct.1881 , kolom 14 = deel 344, fo.27 /
kolom 15 = Feb.1882 / kolom 16 = deel 52, f.111 //
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
=> bev.reg. deel 52, bladnr.111. = datum feb.1882 tot feb.1883. deze ontbreekt nog niet gevonden,
zie verder ook andere gezinsleden of het al bekend was, volledigheidshalve hierbij genoteerd.
Zie volgende mailtje betreft deze pagina gevonden via naam echtgenote, totaal 8 treffers.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Jodocus, geb.28-12-1848 , Bosch Kapelle = NL-SAA-27693263 = Brouwersgracht ; Wafelbakkersgang 12 //
= bev.reg. Deel 52, Blad 116 / kolom 13 = Febr.1883 / kolom 14 = f.111 /
kolom 15 = Juni 1887 / kolom 16 = 20/34 //
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Judocus, geb.28-12-1848 , Bosch Capelle = NL-SAA-27568160 = Baanbrugsteeg 3 //
= bev.reg. Deel 20 , Blad 34 / kolom 13 = Juni 1887 / kolom 14 = deel 52/116 /
kolom 15 = Oct.1887 / kolom 16 = 52/117 //
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Judocus, geb.28-12-1848 , Bosch Capelle = NL-SAA-28219695 = Brouwersgracht ; Wafelbakkersgang //
= bev.reg. Deel 52 , Blad 117 / kolom 13 = Oct.1887 / kolom 14 = deel 20 f.34 /
kolom 15 = verschrijving in originele tekst 1 Nov.1898 = 1Nov.1890 / kolom 16 = N.Amstel //
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
dan volgt hieronder inschrijving datum 3 aug.1891, maar dan ontbreekt hier deel 52 Bladnummer 149
te Amsterdam; graag controleren, zie boven vertrek 1 november 1890 (niet 1898) naar Nieuwer Amstel.
Dan volgt inschrijving te Amsterdam hierna 3 augustus 1891 komende van Nieuwer Amstel.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Judocus, geb.28-12-1848 , Hulst = NL-SAA-27715814 = Brouwersgracht ; Kikkersgang 26 //
= bev.reg. Deel 52 , Blad 149 / kolom 13 = 3 Aug.1891 / kolom 14 = N.Amstel / regel verder blanco //
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Uit het bovenstaande blijkt, dat ook vergeleken dient te worden met Nieuwer-Amstel, zie vervolg.
 

Marianne Christina

Wow! Dat is geweldig. Ga er mee aan de slag. Ontzettende bedankt voor de moeite. Wordt zeker gewaardeerd. Fijne dag en vriendelijke groet, Jos.

Jos Ostendorf

Zie ook mijn vorige bericht, beetje gecorrigeerd betreft 1874-1893 Amsterdam, bevolkingsregisters : adres =
Brouwersgracht; Wafelbakkersgang 12, datum 1 Nov.1898 = 1 Nov.1890. (bewijs? zie volgende inschrijvingen van de personen daarna vermeld, dat begint met Nov.1890 tot 15 juni 1891, daarna de volgende Dec.1890 tot 15 juni 1891. Het probleem werd veroorzaakt, omdat er boven 90 verschrijving is dat lijkt op 98 maar is juister 90 = jaar 1890. / Het gezin is op 1 Nov.1890 vertrokken van Amsterdam naar Nieuwer-Amstel.

Via website index en scans van sommige burg.standaktes, komt voor, overledene Pieter Fruijtier, leeftijd 2 jr., geboorteplaats Amsterdam, overleden 7 febr.1891 te Nieuwer-Amstel, aktenr.70, registratiedatum/aktedatum 9 febr.1891, vader Judocus Fruijtier, moeder Engeltje van Duijn. / Woonadres in de gemeente Nieuwer-Amstel, Weteringkade, wijk H., eenendertig; aangifte door o.a. de vader beroep werkman, 42jr, (zie handtekening). / In uw publicatie genealogieonline.nl, hierna geraadpleegd, dat is dus reeds bekend; vanwege de datum in 1891 hierbij genoteerd.

Dan nog meer in periode 1874-1893 Amsterdam, bevolkingsregisters : adres =
Voorts nog in Amsterdam de ontbrekende pagina nr.111 gevonden in deel 52, (via Engeltje van Duijn), / betreft :

Brouwersgracht; Wafelbakkersgang 10 / betreft drie personen, volgnrs.1,2,3. /
datum inschr. febr.1882 (van deelnr.344, folio 32.), vertrekdatum febr.1883, naar Deel nr.52, folio 116. /
(zoals door mij gelezen hierna)
volgnr.1. gezinshoofd Fruijtier, Jodocus, geb.28dec1848 Bosch Kapelle, (R.C.), gehuwd 28sep1881, beroep werkman. /
volgnr.2. v. Duijn, Engeltje, geb.4apr1855 Zandvoort, (kerk N.H.), gehuwd 28sep1881, verder idem volgnr.1. /
volgnr.3. (hun zoon) Fruijtier, Jan, geb.11dec1881 Amsterdam, (kerk R.C.), verder idem volgnr.1 en 2. //

Bij de familienamen Fruijtier , v. Duijn, van Duijn, in tekst vaag leesbaar vermoedelijk geen puntjes daarboven geschreven maar wel zo vermeld bij getypte indexen meestal, bij volgnr.2. getypte index = [van] Duijn //
Graag controleren of het goed is overgetypt van de geschreven teksten. Link hierbij, algemeen,
-> https://archief.amsterdam/indexen/bevolkingsregisters_1874-1893/

In totaal nog meer, er zijn acht zoekresultaten in die period, betreft Engeltje van Duijn, geboortedatum 4 april 1855 te Zandvoort, spellingsvarianten, incl. achternaam 1x = van Duin / (deze acht zelfde geboortedatum en geboorteplaats, voornaam Engeltje ).

Marianne Christina

Werkelijk geweldig bedankt Marianne. Ik heb in ieder geval nu informatie om verder te kunnen. Ben nu even overgestapt naar de tak van mijn moeder om de kant van mijn vader even te laten bezinken in de hoop dat ik er straks weer fris tegenaan kijk. Dank voor al je moeite en energie, ik ga er mee aan de slag. Top gedaan. vriendelijke groet, Jos.

Jos Ostendorf


Graag gedaan; dat klopt met vervolg -> Gezinskaarten 1893-1939, spelling Fruijtier, J. => link hierbij relevant (Stadsarchief Amsterdam, vervolg Fruijtier (vergelijk elders geb.details, een van de varianten, J. Fruijtier heeft naamgenoten, betreft deze link 3 pagina's => https://archief.amsterdam/indexen/gezinskaarten_1893-1939/zoek/query.nl.pl?i1=1&a1=Fruijtier&x=3&z=a#5422-0422-1400

 

Marianne Christina




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!