Op 20-1-1662 gaan in Amsterdam NG in ondertrouw Steven Jans, 25 jaar, uit Amsterdam, en Mariecke Isacks van Sinderen, 20 jaar. De afkomst van Mariecke is verder bekend, zie hiervoor enkele antwoorden bij mijn vraag op dit forum omtrent "lidmatenregisters Amsterdam". Voor de afkomst van Steven kan ik eigenlijk geen geschikte kandidaat vinden. De enige die in aanmerking komt, geboren 1636 en ten tijde van zijn huwelijk 25 jaar oud, krijgt een of twee jaar later een broer die eveneens Steven wordt gedoopt. Hieruit mag je welhaast afleiden dat de eerste Steven op dat moment al is overleden. De enige houvast bij de afkomst van Steven is nog dat hij bij zijn huwelijk wordt geassisteerd door zijn cousijn Jasper Martens, die in een niet nader te traceren plaats Helm is geboren.
Na het huwelijk kan ik van Steven en Mariecke helemaal niets meer vinden. Ik zou graag weten: hebben zij kinderen gekregen, waar en wanneer zijn zij overleden en wie waren de ouders van Steven.
Was het je in de ondertrouwakte al opgevallen dat Steven Janss ondertekent als "Steven Janss van Amsterdam" alsof het "van Amsterdam" dus een onderdeel van zijn volledige naam is?
Misschien is Steven Janss dus helemaal niet geboren in Amsterdam.
Ben je bekend met zijn beroep "sleper"?
Geen antwoord, alleen even de ondertrouwinschrijving erbij gezocht. Variatie in spelling naam bruid.
ondertrouw Marike Isaacx van Zinderen
en deze
inschrijvingsdatum: 11-08-1668
naam bruidegom: Jasonse, Steven
naam eerdere vrouw: Isaac, Maijcke
naam bruid: Claes, Gijsje
naam eerdere man: Kuijt, Cornelis Cornelisz
bronverwijzing: DTB 492, p.243
mvg-Ben
kind:Jason
doopdatum:22-04-1669
kerk:Zuiderkerk
godsdienst:Hervormd
vader:Jason, Steven
moeder:Klaes, Geesien
bronverwijzing:DTB 95, p.344
opmerkingen:Twl. br. van Klaes
kind:Klaes
doopdatum:22-04-1669
kerk:Zuiderkerk
godsdienst:Hervormd
vader:Jason, Steven
moeder:Klaes, Geesien
bronverwijzing:DTB 95, p.344
opmerkingen:Twl. br. van Jason
kind:Giertien
doopdatum:26-11-1670
kerk:Zuiderkerk
godsdienst:Hervormd
vader:Jasons, Steven
moeder:Claes, Geesien
bronverwijzing:DTB 96, p.31
Tja, op Jasonse heb ik niet gezocht. Hij is dus kennelijk wel in Amsterdam gebleven en is daar hertrouwd. Ook op Maaijke had ik niet gezocht. Zij zou dus ca. 1667-1668 kunnen zijn overleden. Mogelijk leiden deze spellingvarianten ertoe dat er kinderen van Steven uit zijn beide huwelijken en doopgetuigen worden gevonden. Gezien mijn problemen van mijn computer met Archief.Amsterdam kan ik helaas niet zelf aan de slag, althans geen aktes inzien, wel zoeken via de telefoon.
Op de wijze waarop hij ondertekent had ik niet gelet. Wel had ik het beroep gelezen, maar dat is verder niet zo relevant lijkt me. Vast geen beroep waarbij je poorter kon worden of geld had om een huis te kopen.
Ben, wat mooi dat er een kind Jason geboren wordt. Dat betekent vrijwel zeker dat nu gezocht moet worden naar een kind Steven met vader Jason. Geboortejaar ca. 1636 of begin 1637.
Zijn m.i. niet dezelfde personen.
Steven Jasonse ondertekent ook als zodanig, is afkomstig uit Rotterdam en de handtekening lijkt niet op die van Steven Janss van Amsterdam uit de akte met Marieke Isaacs van Sinderen. De laatste akte wordt echt ondertekend met Steven Janss van Amsterdam.
Kijk ook eens of dit past.
ingeschrevene: Jansz, Steven
datum inschrijving:17-12-1664
partner:Jans, Marritje
Archief van het Diaconieweeshuis der Hervormde Gemeente
Boedelpapieren: NL-SAA-4307240
verdachte: Abrahams, Grietje
overige namen: [van] Amsterdam, Steven Janse
datum confessie: 27-10-1670
herkomst:Der Veer
bronverwijzing:Inv.nr. 319, p. 180
Ik kan helaas niet kijken. Bij zoekakten lijkt de periode eind april tot 18 augustus te ontbreken.
Jammer, de tweede Steven is overduidelijk een ander. Huwelijk met Maaijke, die trouwens Verbeek heet, al in 1659.
Hallo Ben, ik vraag me af of dat eerste zou kunnen passen. Haar patroniem is niet Jans, maar Isaacs (hoewel bij haar doop Jacobs).
Heb je links naar die inschrijvingen?
Ik weet niet hoe grondig de scheiding was in die tijd tussen de naam van de man en de vrouw.
boedelpapieren
mvg-Ben
Een kleine aanvulling op de vraag - de bijbehorende daadwerkelijke trouwinschrijving op 5.2.1662 in de Oude Kerk (link, links bovenaan). Op zich heb je er niet zo veel aan, zoals verwacht.
Daar heb je een punt Ben, misschien gebruikte ze haar mans naam.
Een inschrijving in het weeshuis veronderstelt dat er een kind was. Of zie ik dat nou verkeerd? En dat beide ouders overleden waren.
Ben, ik zit in die boedelpapieren te kijken, die ook overigens amper ontcijferen kan. In het tweede document na de omslag staat een verhaal over hun huwelijk. Ik meen hier te lezen dat het om een huwelijk in 1643 zou gaan. Dan betreft het heel andere mensen dan mijn Steven en Mariecke.
In het volgende document is sprake van een in 1653 geboren kind van dat stel. Daarmee staat 100% vast dat het om een ander koppel gaat. Helaas.
Niepoort: nog 1-2 documenten verder zie je dat Steven Janss in augustus 1656 is begraven.
Ook dit is een ander persoon.
Er is geen reden om aan te nemen dat in die tijd vrouwen een patroniem van hun man zouden gebruiken ipv hun eigen patroniem. M.i. onbestaanbaar.
@ A. van Egmond. Dat is dan ook duidelijk Kunnen we ook wegstrepen.
mvg-Ben
Nu ben ik nog wel benieuwd naar zijn vermelding in de confessieboeken. Dat zou zeker mijn Steven kunnen zijn vanwege de toevoeging [van] Amsterdam. Net als bij de ondertekening van de ondertrouwinschrijving.
Onderzoek in Nederland » Steven Jans en Mariecke Isacks van Sinderen, huwelijk Amsterdam 20-1-1662
