Willem
Ik denk dat je inderdaad gelijk hebt. Laurens, Maarten en Aaltgen stonden sinds 1726 onder voogdij van hun grootvader. De vierde zou dus Jacobus geweest moeten zijn.
Thomas
Thomas Heman - 6 mar 2018 - 11:45
De vierde zou dus Jacobus geweest moeten zijn.
Broer Lourens en aangetrouwde oom Jan van den Burgh zijn als voogden over Jacobus aangesteld.
Overigens betreft de inschrijving ervoor de aanstelling voogden over Jan 20 jr, Margriet 17 jr en Jannetie 12 jr, nagelaten kinderen van Jannetie van Wort verwekt bij Jan Walle.
Willem Hak - 6 mar 2018 - 11:50
Willem
Dat zag ik ja. Interessante informatie.
Bedankt
Thomas
Thomas Heman - 6 mar 2018 - 14:36
Ik ben nu de weg een beetje kwijt:
Hoe kan het dat er nog een josijntje in Leiden gedoopt (1736) wordt met als moeder aaltje bouwman en in dordrecht huwelijk is met aartje van der seijs en al kinderen vanaf 1730?Of heb ik te snel gelezen?
2. In 1726 met Aaltje Bouwmans (24-8-1726 Leiden) https://www.openarch.nl/show.php?archive=elo&identifier=d8367d0a-4065-578b-3567-dc13aa0d7a14&lang=nl&six=2
De bruidegom was weduwe van Maria Mulders en nam drie kinderen mee. Aaltje Bouwmans was Jongedame.
Ze kregen een dochter, Josijntje in 1735. Kennelijk overleed Aaltje Bouwmans in datzelfde jaar.
Eveneens een dochter Cornelia, ged. Dordrecht 5.11.1730, ouders Michiel Verhulst en Aaltje van der Ceijs. Datering: 1728.06.29
Kind: Jacomijntje
Vader: Matthijs Verhulst
Moeder: Aertje van der Sijs
Doopplaats: Dordrecht
Toegangsnummer: 11 Doop-, trouw- en begraafboeken van Dordrecht
Inventarisnummer: 8
scan : https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QJ-DK16
get. Maarten van der Ka, Pieternella van Hulst
Zwenny - 6 mar 2018 - 15:00
Hoe kan het dat er nog een josijntje in Leiden gedoopt (1736) wordt met als moeder aaltje bouwman en in dordrecht huwelijk is met aartje van der seijs en al kinderen vanaf 1730?
Aaltje Bouwmans was Jongedame.
Ze kregen een dochter, Josijntje in 1735.
...
ook nog met Aartje van der Seijs. Ik heb van dit huwelijk geen acte gevonden en ook geen dopen van kinderen."
Echter :
Bron: doop-, trouw- en begraafregister
Soort registratie: DTB Dopen
Aktedatum: 05-06-1735
Plaats: Leiden
Bijzonderheden:
Inventarisnummer 250 van archiefnummer 1004 in Archieven
Dopeling Jesijntje Verhulst
Vader Meheuw Verhulst
Moeder Aartje van Zijs
Getuige Jannetje van den Burg
Aaltje Verhulst
Bronvermelding
Dopen Hooglandsche Kerk 3 mei 1733 - 30 april 1741., archiefnummer 1004, Dopen NH Hooglandsche Kerk, inventarisnummer 250
Gemeente: Leiden
Periode: 1733-1741
Willem Hak - 6 mar 2018 - 15:18
JP Ouweltjes - 6 mar 2018 - 15:21
Mijnheer Ouweltjes
Toegegeven, die gedachte is ook bij mij opgekomen. Vooral omdat op 29-6-1728 Jacomijntje werd gedoopt met als moeder Aertje van der Seijs, terwijl de huwelijksacte met Aaltje Bouwmans gedateerd is 24-8-1726!?
De namen lijken niet erg op elkaar, maar toch....
Thomas
Thomas Heman - 6 mar 2018 - 15:45
Als doopgetuige bij zoon Jacobus een Jacoba van der Seijs. Is Jacoba haar zuster en Jacobus hun vader?
JP Ouweltjes - 6 mar 2018 - 15:50
Zijn Aaltje Bouwmans en Aertje van der Seijs (Aertje soms ook geschreven als Aaltje) dezelfde persoon?
Dat is mogelijk.
Begraven te Leiden 08-03-1727 doodgeboren kind van Mahi Verhulst spinder;
Tot oktober 1727 (06-1728 werd weer kind gedoopt) te Leiden i.i.g. geen begraven van een vrouw van M. Verhulst gevonden.
Begraven te Leiden 01-08-1735 Aartje van der Sijs vrouw van Michiel Verhulst en 't kind Jesijntje van Michiel Verhulst spinder.
Maar werd Aaltje Verhulst toch geboren / gedoopt ?
Willem Hak - 6 mar 2018 - 17:48
Recapitulatief :
4-5-1709 Mahieu Verhulst trouwt met Maria Elisabeth Mulders
Uit dit huwelijk:
1. Laurens Dordrecht 5-5-1710
2. Aaltje, Leiden? Dordrecht? ?-4-1713
3. Jacomina, Leiden 1-4-1716
4. Jozina, Leiden 20-3-1718
5. Maarten, Leiden 9-6-1720
Maria Elisabeth Mulders komt te overlijden, wanneer precies weten we niet, maar in ieder geval voor 28-8-1726. Op die datum worden Laurens, Maarten en Aaltje onder voogdij van hun grootvader geplaatst. Jacomina en Jozina zijn waarschijnlijk niet meer in leven.
24-8-1726 Mahieu Verhulst trouwt volgens acte met Aaltje Bouwmans. De acte vermeldt dat Mahieu weduwnaar is van Maria Elisabeth Mulders. Aaltje Bouwmans is jongedochter.
Uit dit huwelijk zijn geen kinderen bekend.
Mahieu Verhulst trouwt met Aertje van der Sijs, geen trouwacte gevonden.
Uit dit huwelijk:
1. Jacomijntje, Dordrecht 29-6-1728
2. Cornelia, Dordrecht 5-11-1730
3. Een tweeling:
a. Jacobus, Dordrecht 8-2-1733
b. Levenloos, begraven 28-1-1733
4. Jesijntje, Leiden 5-6-1735, begraven op 1-8-1735.
Aertje van der Sijs komt te overlijden en wordt begraven op 1-8-1735 in Leiden.
1-10-1735 Mahieu Verhulst trouwt met Maria Sachariasz. De acte vermeldt dat Mahieu weduwnaar is van Aertje van der Sijs. Maria is weduwe van Simon Louijs Benaer.
Mahieu neemt 4 kinderen mee:
Laurens, Maarten en Aaltje uit het huwelijk met Maria Elisabeth Mulders.
Een kind uit het huwelijk met Aertje van der Sijs, Jacobus die ook onder voogdij van grootvader Laurens werd geplaatst.
Maria Sachariasz; neemt één kind mee (uit haar huwelijk met Simon Louijs Benaer, nog uit te zoeken).
Conclusies:
Op mijn oorspronkelijke vraag (wie was de biologische moeder van Aaltje Verhulst?) heb ik nog geen 100% gedocumenteerd antwoord, maar het lijkt vrijwel zeker dat Maria Elisabeth Mulders haar moeder was.
Ofschoon er geen gedocumenteerd bewijs is, lijkt het vrij zeker dat Aaltje Bouwmans en Aertje van der Sijs één en dezelfde persoon waren. Aertje van der Sijs werd ook wel Aaltje genoemd en het is niet de eerste keer dat mensen voor 1813 van naam veranderden.
Ik heb heel veel interessante en nuttige informatie gekregen en dank iedereen heel hartelijk voor hun inbreng.
Thomas
Thomas Heman - 6 mar 2018 - 19:37
Jacobus die ook onder voogdij van grootvader Laurens werd geplaatst.
Van zijn broer Laurens (en aangetrouwde oom Jan van den Burgh [e.v. Aaltje Verhulst x 1721])
Willem Hak - 6 mar 2018 - 19:45
b. Levenloos, begraven 28-1-1733
Dat kind lijkt me eerder óf Jacomijntje, óf Cornelia geweest te zijn. Ingeschreven als 't minderjarig kint van Maggiel Verhulst.
scan : https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QJ-CLGC
Willem Hak - 6 mar 2018 - 20:03
Volgens mij staat de moeder van Aaltje voor 100% vast.
Voogdenboek N fol. 42, 28-08-1726
Laurens Verhulst, grootvader, babijnder en Pieter Sirag, schrobbelaar, gebuur en gebede vriend, zijn voogden gesteld over Laurens oud sestien jaar en vier maanden, Maarten vier jaar en twee maanden, Aaltgen dertien jaaren en vier maanden of yder daaromtrent, nagelaaten minderjaarige kinderen van Maria Mulders gewoonen bij Michiel Verhulst, deekenkettingspinder op de Middelstegragt.
JP Ouweltjes - 6 mar 2018 - 20:09
Willem Hak - 6 mar 2018 - 20:14
En ik ben het ook helemaal met jullie eens hoor! Ik wilde alleen maar aangeven, dat er van Aaltje Verhulst géén doopbewijs is.
Maar, voor mij is Maria Elisabeth Mulders haar biologische moeder.
Thomas
Thomas Heman - 6 mar 2018 - 20:23
Mooie discussie die best wat heeft opgeleverd met de voor mij nieuwe gegevens over de Dordrechtse dopen. De afstamming van Maria Mulders is dus onbekend, maar voor de liefhebbers heb ik nog wel gegevens van de grootouders van vaderszijde van Aaltje Verhulst, t.w. Lourens Pietersz. Verhulst en Josijntge Verheyden, van de overgrootouders Pieter Lourensz. [Verhulst], Trijntie Hendricksdr. van Rossen, Mahieu Verheyde en Jacquemijntge Dirxdr. [Meus, Meurs] en van de betovergrootouders Dirck Meusz. en Susannetge Mattheusdr.
Kees Walle - 6 mar 2018 - 21:18
Helemaal met je eens Kees, mooie discussie met interessante gegevens. Ik ben zeker liefhebber voor meer gegevens over de ouders en grootouders van Aaltje Verhulst. Het zijn voorouders van mij.
MVG
Thomas
E-mail: stamboomheman@gmail.com
Thomas Heman - 6 mar 2018 - 21:29
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.