Fijne Pinksterdagen.

Hier ben ik weer en vraag om hulp, want.....

Arnoldus WILLEMS is rk gedoopt te Heumen en Malden op 15-03-1808 (DTB 1808 pag.16/5), ~ getuigen: Petrus Willems en Maria Willems, zoon van Christianus (Kerst) WILLEMS en Johanna PE(E)TERS.

Arnoldus KERSTEN is begraven te Heumen en Malden op 28-05-1808 (DTB 1808 pag.5/10), 2 maanden en 15 dagen oud, zoon van Christiaan WILLEMS. Ik heb de scan ingezien.

Maar nu.... Arnoldus WILLEMS, de zoon van Christiani WILLEMS en Joannae PETERS (SENGERS) is te Heumen a.8 op 03-06-1843 getrouwd met Gertrude LIEBERS. Dus kan hij niet in 1808 begraven zijn.

Arnoldus WILLEMS is overleden te Malden / Heumen a.21 op 25-08-1879, weduwnaar, 69 jaar, geboren te Malden, zoon van Christianus Willems en Joanna Peters, aangegeven door zoon Peter Willems, 31 jaar (geb. te Malden a.24 op 12-10-1847).

Ik kon geen andere doop van ene Arnoldus WILLEMS of KERSTEN vinden. Ook niet met * en zonder plaatsnamen.

Tevens zoek ik de doop van vader Christianus. Hij overlijdt te Malden, Heumen a.7 op 05-05-1834 (scan 43), weduwnaar, 91 jaar, geboren te Hatert, zoon van Willem VERSCHUIL en Jenneke RIJNEN, aangegeven door zoon.... ja hoor...Arnoldus Willems, 25 jaar, wonende te Malden, landbouwers.

Ik kom hier niet meer uit. Ik vind te Nijmegen, Neerbos, Malden/Heumen en Hatert geen doop van ene Christ* of Kers* en helemaal geen VERSCHUIL. Ik heb ook in de digitale doopboek van Nijmegen gezocht, waar ook Hatert erin moest staan.

Alvast bedankt.

Blijkens de huwelijksbijlagen in 1843 was de toen getrouwde Arnoldus geboren op 2.4.1810 te Malden (link, zie ook het blad ervoor).

Volgens de huwelijksbijlagen is Arnoldus Willems gedoopt 2 april 1810 in Malden. Zie hier voor het extract uit het doopregister.

Bedankt Johanna en Peter.

Op de website van het Regionaal archief Nijmegen vind ik 2 mogelijke kandidaten voor vader Christianus.

RK Statie der Predikheren 1675-1811

RK Statie der Predikheren 1675-1811

Hier alsnog de doopinschrijving van Arnoldus op 2.4.1810 in RK Malden (link) waar het extract in 1843 op lijkt te zijn gebaseerd. Getuigen Petrus Willems en Hendrina ?.
Edit: Om verder terug te gaan lijkt het me van belang het huwelijk van Christiaan/Kerst Willems en Joanna Peters te vinden, is dat al gevonden? De vroegste doop van een kind van hen dat ik zo zie is te Heumen/Malden in 1785 (link).

zou dit het huwelijk zijn?

Volgnummer op pagina:	8
Kerkelijke gemeente:	Wijchen en Leur
Bruidegom/bruid:	Johanna Peters   Kerst Willems
Overleden partner bruid/bruidegom:	Joahanna Nas
Toegangsnummer:	0176
Inventarisnummer:	1796
Pagina:	21

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9W2-3VNW?i=252&cc=2038506 

vr.gr. Anne

Getuigen Petrus Willems en Hendrina ?.

Derks ?

Overleden partner bruid/bruidegom:     Joahanna Nas

In de originele inschrijvingen kunnen mogelijk meer gegevens staan :

Bruidegom:    Christianus Willems
Bruid:    Joanna Nas
Datum document:    12/7/1778
Locaties:    Hatert
Getuigen:    Arnoldus Willems, Catharina Willems
Archiefnummer:    510
Archiefnaam:    Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer:    1273
Bronbeschrijving:    Huwelijksregister RK Statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1673-1815
Folio:    252
inschrijving te Hees:  https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99W2-9VJH
                                     Kerst Willems j.m. met Johanna Nes j.d., beijde te Hatert

Kind:    Maria Wilhelmina Willems
Vader:    Cornelius Willems
Moeder:    Joanna Nas
Datum document:    23/11/1778
Locaties:    Hatert
Getuigen:    Albertus Nas, Anneke Reijnen
Archiefnummer:    510
Archiefnaam:    Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer:    1273
Bronbeschrijving:    Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811
Folio:    153

Kind:    Theodora Verschuelen
Vader:    Christianus Verschuelen
Moeder:    Joanna Nas
Datum document:    23/9/1780
Locaties:    Neerbosch
Getuigen:    Albertus Cornelissen, Catharina Verschuelen, (Joanna Rijnen)
Archiefnummer:    510
Archiefnaam:    Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer:    1273
Bronbeschrijving:    Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811
Folio:    161

Kind:    Maria Willems
Vader:    Christianus Willems
Moeder:    Joanna Nas
Datum document:    12/7/1783
Locaties:    Hatert
Getuigen:    Henricus Nas, Hirmina Jansen
Archiefnummer:    510
Archiefnaam:    Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer:    1273
Bronbeschrijving:    Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811
Folio:    173

naam:    Johanna Nas
Datum document:    12/9/1783
Ligging:    Hatert
Archiefnummer:    510
Archiefnaam:    Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)
Inventarisnummer:    1275
Bronbeschrijving:    Begraafregister RK Statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1673 - 1702 / 1780 - 1796
Folio:    2

Johanna dank je wel.

Maar..... bij het overlijden van Christianus wordt zijn vader als Willem VERSCHUIL vermeld. Het patroniem klopt dus.

Eerst mijn antwoord aan Peter .

Christianus WILLEMS en Johanna PETERS zijn rk gehuwd te Wijchen op 11-02-1784 [DTB 1784 pag.122/17].

Willem, bedankt voor de kinderen uit het 1e huwelijk.

Ik ga alles zsm nakijken. Heb nu mijn kleindochter van 5 jr. te logeren, dus geen rust om nu met het zoeken verder te gaan.

Ik heb de dopen van 7 kinderen van Christianus en Joanna Peters te Heumen en Malden gevonden, van 1785 tot 1808.

Het 10e kind "mijn" Arnoldus van 1810 hebben jullie gevonden.

Volgens mij is dit de doop van Christianus (Kerst) Willems (Verschulen, van Schuijlen).

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Christianus Jansen

Vader: Wilhelmus Jansen

Moeder: Anna Jansen

Datum document: 17/11/1753

Locaties: Hatert

Getuigen: Joannes Jacobs, Maria Tobiassen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1273

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 56

Een broer van Christianus.

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Joanna Schuijlen

Vader: Jo(ann)es van Schuijlen

Moeder: Antonia Schamp

Datum document: 28/12/1783

Locaties: Hatert

Getuigen: Jan Claesen, Christina Willems

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1273

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 175

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Jo(ann)es Schuijlen

Vader: Jo(ann)es van Schuijlen

Moeder: Antonia Schamp

Datum document: 10/3/1779

Locaties: Hatert

Getuigen: Jo(ann)es Kluijs, Catharina van Schuijlen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1273

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 154

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Wilhelmus Willems

Vader: Jo(ann)es Willems

Moeder: Antonia Schamp

Datum document: 24/9/1776

Locaties: Hatert

Getuigen: Arnoldus Willems, (Albertus van de Pol), Arnolda Rijnen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1273

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 144

Nederduits-Gereformeerde Gemeente in het Schependom 1620-1655 / 1772-1811

Bruidegom: Jan Willems

  Weduwnaar te Hatert

Bruid: Catharina Harmens

  Jonge dochter te Hatert

Datum document: 15/4/1787

Opmerking: De bruidegom is weduwnaar van Anthonia Schamp. Ondertrouwd 31-03 alhier. Getrouwd 15-04 te Neerbosch.

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1270

Bronbeschrijving: Huwelijksregister Nederduits-Gereformeerde Gemeente in het Schependom, 1620-1655 / 1772-1811

Folio: 134

Een zus van Christianus.

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Christianus Coumans

Vader: Jo(ann)es Coumans

Moeder: Hendrina Willems

Datum document: 6/9/1776

Locaties: Hatert

Getuigen: Christianus Willems, Enneke Rijnen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1273

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 144

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Jo(ann)es Caumans

Vader: Gerardus Caumans

Moeder: Hendrina van Schuijlen

Datum document: 6/11/1779

Locaties: Hatert

Getuigen: Jo(ann)es van Bergeren, Catharina van Schuijlen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1273

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 157

Nog een broer van Christianus.

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Maria Willems

Vader: Arnoldus Willems

Moeder: Maria Peters

Datum document: 1/11/1796

Locaties: Hatert

Getuigen: Petrus Gommers, Anna Reijnen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1274

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 25

RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Kind: Arnoldus Willems

Vader: Arnoldus Willems

Moeder: Maria Gomers

Datum document: 15/4/1798

Locaties: Hatert

Getuigen: Joannes Gomers, Catharina Willems

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1274

Bronbeschrijving: Doopregister RK statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1672-1811

Folio: 32

Maria Gommers is doopgetuige (Henricus Willems ged. 15-2-1796 Heumen en Malden) bij kind van Christianus en Joanna Peters.

Huwelijk ouders.

RK Statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1673-1815

Bruidegom: Wilhelmus Jansen

Bruid: Anna Jansen

Datum document: 29/4/1736

Locaties: Hatert

Getuigen: Theodorus Bastiaens, Jantie Jansen

Archiefnummer: 510

Archiefnaam: Retroacta van de Burgerlijke Stand Nijmegen (RBS)

Inventarisnummer: 1272

Bronbeschrijving: Huwelijksregister RK Statie Hees, Hatert en Neerbosch, 1673-1815

Folio: 93

Harry, Willem en Peter, wederom hartelijk dank voor jullie hulp.

Die Petrus Willems was niet alleen bij de doop van Arnoldus WILLEMS van 1810 getuige, maar ook bij het (overleden) broertje Arnoldus van 1808.

Een Theodorus DERKS (in 1799) en Theodora DERKS (in 1801) waren doopgetuigen bij 2 kinderen van Christianus en Johanna.

Ik durf te zeggen, dat ik als buitenlandse vrij goed Nederlands spreek en schrijf, maar bij het genealogische zoeken heb ik toch nog de grootste moeite om te bedenken hoe de naam ook anders geschreven kon zijn. Sorry hiervoor.

Willem, ik heb nu de link bekeken van het huwelijk van Kerst WILLEMS en Joanna NES, daar staat links in de marge dat hun op 12 -07-1778 te Neerbosch gehuwd zijn, niet dus te Hatert (ws. ondertrouw).

Anne de Vries, sorry, jou heb ik vergeten om je bij mijn bedankjes erbij te schrijven...bij deze alsnog.

Ik heb nu van Wilhelmus JANSEN en Anna JANSEN, de ouders van Christianus WILLEMS, nog 3 kinderen erbij gevonden. Met die van Harry erbij zijn het 8, alle rk gedoopt te Hatert.

Joannes op 10-04-1737, Hendrina op 03-05-1739, Reijnerus op 08-03-1742, Joannes Reijne op 20-04-1744, Catharina op 06-03-1747, Arnoldus op 10-12-1749 en Christianus op 17-11-1753. Alle worden JANSEN genoemd.

Ook heb ik nu de huwelijken van Hendrina, Arnoldus en Joannes/Jan, die 2 keer trouwt.