stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Doop plaats gezocht van Marie J A Boudet, 1789



Profiel afbeelding

Wat je nog zou kunnen doen is contact opnemen met degene die op geneanet aangeeft dat Marie JA Boudet in Noire geboren zou zijn en vragen waarop dit gebaseerd is.

Het betreft een stamboomfragment door ene patriciapi op geneanet.

Marie Joséphine Augustine BOUDET

Afdrukken stamboom

  • Geboren op 20 mei 1799 - Noire, HOLLANDE
  • Overleden op 4 april 1830 - Villiers sur Bar, Ardennes , leeftijd bij overlijden: 30 jaar oud

 

Of moet Noire niet als plaats worden opgevat, maar als Frans voor "duister, onbekend" ?

Liesbeth Niepoort - 4 okt 2018 - 14:00


Verder wordt door ten minste twee bronnen op Geneanet aangegeven dat zij volgens de trouwakte zou zijn geboren in Canselle. Heeft iemand al gekeken wat er precies in die trouwakte staat? Cantille of Canselle?

Liesbeth Niepoort - 4 okt 2018 - 14:07

Voor de trouwakte, zie de link in de vraag van 2 okt 2018 om 14:30

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

De vierde letter lijkt geen T te zijn, dus er staat mogelijk Cansille of Canselle

Uitgeschreven lid - 4 okt 2018 - 14:12

Haar overlijdensakte levert m.i. geen verdere informatie op voor de vraag (link). Villers-sur-Bar 1830. [En nog een inschrijving te Floing (link).]
Peter S2.

Peter S2 - 4 okt 2018 - 15:35 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:21)

@ Liesbeth,

hier ligt nu juist het probleem Ene Fransman schrijft fonetisch een plaats op. Tot heden weten we niet zeker welke plaats dit is. Uitvoerige naspeuringen van forumleden naar geboorte, trouw of overlijdensplaatsen van voorouders of broers of zussen gaf een heel scala [acht] aan plaatsen.Geen een van die plaatsen lijkt fonetisch op Canselle/Cantille

Noir/noire is zwart. Voor duister wordt eerder nuit [=nacht] gebruikt

Jan Achterberg - 4 okt 2018 - 16:25

Volgens deze site is de vrouw van Francois Joseph Boudet ("prepose sous-lieutenant"), Maria Anna Caron, overleden op 18.11.1802 te Hamont. Dat is vlak onder Eindhoven en ligt vlak bij Kaulille (zie suggestie @Peter B, hoewel @Jan Achterberg daar niets zou hebben gevonden). Zij zou zijn geboren ca. 1766 te Propart? als dochter van Charles Francois Caron en Margueritte Bary. Evt. eerst maar eens die overlijdensakte van 1802 er bij pakken?
Peter S2.

Peter S2 - 4 okt 2018 - 16:26 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:21)

Die overlijdensakte in 1802 is hier.
Peter S2.

Peter S2 - 4 okt 2018 - 16:49 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:21)

Volgens deze site staat er van Kaulille niets on-line  https://genver.nl/be/indexbl.htm. Maar die zelfde genver site geeft ook niets voor Hamont. En dan zie ik dat Peter wel met gegevens uit Hamont komt. 

Hamont en Kaulille liggen nog geen zes km van elkaar. Welke site geeft dan wel de dtb van Kaulille?

Jan Achterberg - 4 okt 2018 - 16:58

DTB Kaulille staat op FS (te vinden door hier als plaatsnaam in te tikken)
Peter S2.

Peter S2 - 4 okt 2018 - 17:00 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:22)

Volgens het parochiale register van Kaulille, vooraan in het boek, komt de naam Boudet niet voor

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS1B-79VC-6?i=6&cat=43200

En hier de link in het doopboek naar mei 1789, de vermeldde doopdatum uit het trouwboek

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS1B-79J5-T?i=65&cat=43200. Dezelfde link als hierboven, maar scan 66

Uit voorzorg in 1786 t/m 1791 gezocht Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Jan Achterberg - 4 okt 2018 - 17:10

In de huwelijksakte van 1824 staat overigens geboren 1799 niet 1789, en in de overlijdensakte van 1830 staat 30 jr.
Peter S2.

Peter S2 - 4 okt 2018 - 17:51 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:22)

in de trouwakte staat dix kleintjes tussen mille sept cent quatre vingt en neuf ingeschreven. Ik heb dat over het hoofd gezien. Maar ook in 1799 geen doop van Maria Boudet in Kaulille. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS1B-79J1-J?i=71&cat=43200  scan 72

Jan Achterberg - 4 okt 2018 - 18:34

Tip: Als je iets in België zoekt, moet je in België zoeken.

https://search.arch.be/nl/tips/98-parochieregisters

Frank Fransz - 4 okt 2018 - 18:50

Feit blijft dat blijkens de overlijdenakte van 1802 ze te Hamont woonden (of ze daar naar de kerk gingen weet ik niet), en dat is toch maar net na de vermeende geboorte in 1799. Trouwens: geboren in 1799, moeder overleden in 1802, vader overleden in 1805....

Voor wat het waard is, ik zag in RK Kaulille op image 74 (link van @Jan A hierboven; andere inschrijving hier), 4.12.1801, de doop van een kind van Petri Baudet en Catharine Bervouche (Berbouche?), het kind was geboren te "Bucelli in Gallia", dat zal wel Bucilly zijn, hetgeen ook in Aisne is.
Peter S2.

Peter S2 - 4 okt 2018 - 20:17 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:22)

ik lees hierboven als moeder Anna Catharina Berbouve en als doopgetuige N.Bervouche. Verglijk de 'v' in Servaas op 31 mrt met de 'v' in Berbouve en Bervouche

Jan Achterberg - 4 okt 2018 - 21:24

Het ging me niet om een letterlijke transciptie, maar om welke wel-bestaande Franse naam zou kunnen zijn bedoeld.

Los daarvan, leek het me handig te weten in welk kerkelijk begraafregister Maria Anna Caron is ingeschreven in 1802, want wonend te Hamont garandeert voor mij niet dat ze daar, of te Kaulille naar de kerk ging. In Kaulille vind ik haar begrafenis niet (link) maar ik neem aan dat dit haar wel is: Anna Maria Cauron, begraven op 19.11.1802, RK Hamont (link, image 271/308). (De eerder gevonden overlijdensakte is 28 brumaire an onzième). Enfin, in hetzelfde register vind ik in 1799 niet de doop van haar dochter (zelfde FS film, rond image 231), heb niet verder gebladerd vanwege beroerde FS internetverbinding [ik had natuurlijk @Frank's suggestie moeten volgen].
Peter S2.

Peter S2 - 5 okt 2018 - 19:29 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:22)

Het begint er steeds meer op te lijken dat Kaulille de geboorte plaats van Marie Josephine Augustine Boudet is. Wat natuurlijk een probleem voor haar was. Als wees werd zij op haar vijfde door anderen opgevoed. Niet noodzakelijk in Kaulille/Caulille. Vanuit mondelinge overleveringen zal zij die plaats hebben opgegeven bij haar huwelijk.

Jan Achterberg - 5 okt 2018 - 20:39

Vanuit mondelinge overleveringen zal zij die plaats hebben opgegeven bij haar huwelijk.

Zoals ik al eerder aangaf, vermoed ik, dat er huwelijksbijlagen van dat huwelijk zijn.
Onze BS is immers gebaseerd op de Napoleontische.
Als mijn vermoeden klopt, dan is er een doopextract overlegd uit de bewuste plaats.
Helaas staan die bijlagen, als ze al bestaan, niet online.

Uitgeschreven lid - 5 okt 2018 - 22:00

Ik vrees dat ik nergens een aanwijzing vind dat suppléments de mariage (als dat de juiste term is) in Franse archieven te vinden zijn, maar hopelijk kan de vraagsteller hierover het archief benaderen.
De huwelijksakte is trouwens voor mij onduidelijk over wat vaststond over de bruid: eerst worden geboortegegevens en ouders gewoon gemeld, gevolgd door de constatering dat hoewel beide ouders zijn overleden, men hun plaats van overlijden niet kende, en evenmin hun laatste woonplaats, en dat de bruid en de getuigen onder ede de verklaring bevestigden. Wat me niet duidelijk is, is of die verklaring ook de geboortegegevens en namen van de ouders betreft, of alleen de passage omtrent het overlijden van de ouders en gebrek aan kennis daarover, want het hele verhaal is maar één zin. Dus: in "... ce que nous ont déclaré..", waarnaar verwijst "ce"?
Peter S2.

Peter S2 - 5 okt 2018 - 22:52 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:22)


Aanvullingen: De doop van Joseph Francois, zoon van Martin Boudet en Marie Denise Cartier, gedoopt 28.9.1758 te Corbeny (link)(*). Overigens was Francois Joseph Boudet blijkens zijn overlijdensakte bij overlijden in 1805 m.i. 48jr. oud, niet 45jr. zoals wel eens gemeld is.(*)Ik heb niet verder gezocht dan tot hier - mocht iemand dit verder oppikken om te zoeken naar jongere kinderen in dit gezin, per jaar staan huwelijken en dopen doorelkaar, daarna de begrafenissen apart.
Een soort van korte inschrijving van memorie van successie van Josephine Boudet in 1830 hier.

Verder: Marie Claude Denise Boudé, 20jr., dochter van Martin Boudé en Marie Denise Querter is getrouwd te Danizy in 1788 met Jean Baptiste Merliot (link); op dezelfde scan op 2.1.1788 nog een doop buiten het huwelijk van een dochter van Marie Claude Denise Boudé). Een getuige is Jean Baptiste Boudet, klaarblijkelijk een broer, 30 jr., wellicht JBS Boudet.
Ter verduidelijking, Jean Baptiste (Simon) Boudet was getrouwd in 1781 met Marie Jeanne Carre,zoals reeds gemeld. Is wat verwarrend met Francois Joseph Boudet x Marie Anne Carron. In Danizy liet JBS nog kinderen dopen in 1787 en in 1791. DTB klapper Denizy hier.
Peter S2.

Peter S2 - 6 okt 2018 - 09:06 (laatst bijgewerkt 13 okt 2018 — 20:23)







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu