stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Joseph Jacobus Slangen *1906-+1944



Profiel afbeelding

Van boven genoemde J.J. Slangen wordt gezegd, dat hij van beroep slager is. Hij is geboren in 1906 Hij overlijdt 1944 door een bedrijfsongeval, maar hij wordt in Amby op een gedenksteen vermeld als gevallen voor het vaderland door oorlogsomstandigheden. Hij stierf op 12-9-1944. Zie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Maastricht-Amby-Monument_bij_de_Sint-Walburgakerk_%281%29.JPG 

Kan ik ergens aan de weet komen waarom hij als oorlogsslachtoffer wordt herdacht?

Jan Meys1947 - 16 nov 2018 - 13:15 (laatst bijgewerkt 16 nov 2018 — 17:24 door auteur)

The war victom was born in 1906; the butcher dies in1906. What leads you to think these are the same person?

Frank Bax - 16 nov 2018 - 14:28

hij wordt in Amby op een gedenksteen vermeld als gevallen voor het vaderland door oorlogsomstandigheden

Dat staat echter niet op die manier op het monument: een aantal personen is gevallen voor het vaderland en anderen zijn overleden door oorlogsomstandigheden.

De Oorlogsgravenstichting houdt aan: Oorlogsslachtoffers zijn burgers en militairen die in de strijd met de vijand of door hun handelingen of houding tegenover de vijand het leven hebben verloren. Ook mensen die tijdens de door de vijand opgelegde internering of vervolging overleden zijn. En slachtoffers van de oorlog zijn mensen die zijn omgekomen door oorlogsgeweld zoals een beschieting of bombardement, maar ook de mensen die de oorlog overleefd hebben en hun ervaringen altijd met zich hebben meegedragen ( http://oorlogsgravenstichting.nl ).

Wat gebeurde er met J.J. Slangen? Op de site  https://www.4en5mei.nl/oorlogsmonumenten/monumenten_zoeken/oorlogsmonument/2245/maastricht%2C-monument-bij-de-sint-walburgakerk valt te lezen: Joseph Jacobus Slangen werd geboren op 24 oktober 1906 in Amby. Echtgenoot van Maria Hubertina Meys. Hij overleed op 12 september 1944 in Amby door een bedrijfsongeval.

W. van der Kooij - 16 nov 2018 - 14:56

Knap trouwens om in 1906 te overlijden en op 12 september 1944 nog een keer............. Die heb ik zelden gezien bij mijn onderzoek.

Marietje - 16 nov 2018 - 15:44

Marietje, Ik dacht dat er staat 1906 geboren en 1944 overleden.

Jan Meys1947 - 16 nov 2018 - 17:14

Je moet niet denken maar controleren wat je hebt geschreven en dat is (letterlijk gekopieerd uit je vraag):

 

Citaat" Hij overlijdt 1906 door een bedrijfsongeval, maar hij wordt in Amby op een gedenksteen vermeld als gevallen voor het vaderland door oorlogsomstandigheden. Hij stierf op 12-9-1944. " Einde citaat.

Ik vind het niet prettig om als een slecht lezende debiel te worden beschouwd..............

Marietje - 16 nov 2018 - 17:20

Beste W, 

je hebt gelijk dat schreef ik ook, maar bij een bedrijfsongeval leg ik niet meteen een link met het vermeld worden op een gedenkmonument uit 1944. Als hij zou zijn omgekomen door oorlogsgeweld zoals een beschieting of bombardement, dan spreek je toch niet van een bedrijfsongeval...of als mens die de oorlog overleefd heeft en zijn ervaringen altijd met zich heeft meegedragen, is ook niet van toepassing want hij stierf in de oorlog.

Jan Meys1947 - 16 nov 2018 - 17:22

Sorry a mistake He was born in 1906 and died in 1944

Jan Meys1947 - 16 nov 2018 - 17:23

Marietje je hebt gelijk sorry.

Jan Meys1947 - 16 nov 2018 - 17:25 (laatst bijgewerkt 16 nov 2018 — 17:26 door auteur)

Hier een bericht van het comité 4 en 5 mei:

"...In het slachtofferregister die de Nederlandse Oorlogsgravenstichting bijhoudt vind ik de betreffende persoon niet terug.

Het zou dus kunnen dat hij niet officieel tot 'slachtoffer van de oorlog' wordt gerekend...."

Jan Meys1947 - 16 nov 2018 - 17:50

De plaats Amby (nu gemeente Maastricht) werd volgens mij net na de 12e september 1944 (letterlijk) bevrijd. Ik ken de lokale geschiedenis van Amby e.o. niet, maar dat zal niet zonder slag of stoot zijn gegaan. Mogelijk heeft dat invloed gehad op (de oorzaak) het ongeval van de heer Slangen (in dat geval (in)direkt overleden door oorlogsomstandigheden). Mogelijk kan het archief Maastricht u verder helpen.

W. van der Kooij - 16 nov 2018 - 18:05

Op de site http://www.kroniekslangen.nl staat bij de kinderen van XI.41 Adolphe Wilhelmus Slangen en Maria Helena Knubben [..] 2. Joseph Jacobus (Jac) [..] Jac is tijdens de oorlog door een bedrijfsongeval overleden en wordt in Amby op een gedenksteen vermeld als oorlogsslachtoffer. Hij stierf op 12-8 [moet zijn september] -1944.

Elders in de kroniek staat: 1944 Jac Slangen uit Amby verongelukt, 37 jaar oud, bij werkzaamheden voor het verzet.

Contactgegevens van de schrijver staan ook op zijn site. Het navragen waard, lijkt mij.

W. van der Kooij - 16 nov 2018 - 19:55

Hallo W.

kort wat aanvullende info: omdat deze Joseph Jacobus Slangen met Maria Hubertina Meijs is getrouwd werd hij voor mij "interessant". Ik heb deze kroniekslangen voor het overgrote gedeelte gelezen (t/m XI.41) en ook contact opgenomen met de beheerder van deze site Hub Slangen. Ik heb hem een paar correcties opgestuurd o.a.de onjuiste overlijdensmaand van Jac. Jos.. Het vreemde is dat hij mij vroeg op 13-11 j.l. "Je weet zeker ook niet wat er met die Joseph Jacobus is gebeurd?" Ik heb toen gezegd, ik ga een poging ondernemen om iets meer te weten te komen. Zo is deze speurtocht begonnen en ben ik ook hier terecht gekomen. Dus je kunt je voor stellen, dat ik heel verbaasd ben over jouw opmerking dat er verderop in de kroniek staat: 1944 Jac Slangen uit Amby verongelukt, 37 jaar oud, bij werkzaamheden voor het verzet. Ik ga het restant van de kroniek vandaag doorlezen om te zien waar dat precies staat, het moet in elk geval na XI.41 zijn. Maar ik vind het raar dat Hub dat niet (meer) weet.

Jan Meys1947 - 17 nov 2018 - 08:59

Ik heb het gevonden, het stond helemaal bovenaan onder het kopje 500 jaar Slangen: 1944 Jac Slangen uit Amby verongelukt, 37 jaar oud, bij werkzaamheden voor het verzet. Blijft  de vraag wat heeft hij gedaan?

Jan Meys1947 - 17 nov 2018 - 09:18

Het monument is geplaatst op 14 december 1947. Zijn vader, A.W. Slangen, was toen geen waarnemend burgemeester meer. Toch moet het verhaal in de regio nog te achterhalen zijn, hetzij via het - al eerder gemelde - archief van Maastricht, via de parochie(leden) http://www.parochiewalburga.nl, of zelfs via http://www.rtvmaastricht.nl (aan hun items is te zien dat er grote interesse is in mensen en hun geschiedenis).

W. van der Kooij - 17 nov 2018 - 10:32

Fouten maken is menselijk. Je ervoor verontschuldigen is moedig. Respect!

Marietje - 17 nov 2018 - 15:00

Amby is bevrijd op 16 september en daarbij viel tenminste één dode door een granaatinslag. Uw J.J. Slangen wordt inderdaad genoemd op een verzamelmonument dat in Amby is opgericht. De eerste vijf namen zijn van personen die zijn 'gevallen voor het vaderland'; de overige zijn 'gedood door de oorlogsomstandigheden'. Slangen hoort bij de tweede groep.

Er is een uitgebreide website over de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog in Maastricht. Het is even zoeken, want oorspronkelijk was deze site gewijd aan Maastrichtse gevelstenen. Via de bijgevoegde link komt u op de hoofdpagina's voor de oorlog: http://www.maastrichtsegevelstenen.nl/oorlog2f2.htm.

Na jaren onderzoek is de site grondig onderverdeeld in 'soorten' slachtoffers, zowel gevallenen van verschillende nationaliteit, als, afgevoerde joden, verzetstrijders etc. U kunt zoeken in de verschillende subpagina's (ctrl F).

Vervelend is dat er momenteel een bug onder  de 'verzet'knop zit: bij aanklikken begint een geluidsreportage te lopen. Geluid uitschakelen op uw toetsenbord is dé remedie.

Er blijkt overigens nog een jonge Jan Slangen te zijn geweest, die inderdaad bij het verzet was en omkwam in een concentratiekamp. Jef Bartelet, die deze site opzette en beheert, geeft geen nadere inlichtingen. Ik denk niet dat u deze Slangen zoekt, maar eventueel kunt u er Fred Cammaert op naslaan, die promoveerde op het verzet in Limburg en uitgebreide lijsten publiceerde. 

Ingrid Evers - 17 nov 2018 - 17:45 (laatst bijgewerkt 17 nov 2018 — 18:03 door auteur)

Ingrid,

bedankt voor je info, ik zal het bestuderen. En ik meen te hebben gelezen dat die jonge J. slangen in Bergen Belzen is gestorven, maar dat schrijf ik nu zo op uit mijn geheugen.

Jan Meys1947 - 17 nov 2018 - 22:31

Dat is juist. Jan Slangen, geboren Maastricht 10 januari 1922, overleden Belgen Belsen 22 maart 1945.

Ingrid Evers - 17 nov 2018 - 23:56

Ter afronding geef ik - voor wie het interesseert, - de binnengekomen opmerkingen over de heer J.J. Slangen en waarom hij op deze gedenksteen staat:

Waarom staat J.J.Slangen op de gedenksteen in Amby

Hier een bericht van het comité 4 en 5 mei:

"...In het slachtofferregister die de Nederlandse Oorlogsgravenstichting bijhoudt vind ik de betreffende persoon niet terug. Het zou dus kunnen dat hij niet officieel tot 'slachtoffer van de oorlog' wordt gerekend...."

W.van der Kooij schrijft hierboven al:

Het monument is geplaatst op 14 december 1947. Zijn vader, A.W. Slangen, was toen geen waarnemend burgemeester meer. Toch moet het verhaal in de regio nog te achterhalen zijn, hetzij via het - al eerder gemelde - archief van Maastricht, via de parochie(leden) http://www.parochiewalburga.nl, (heb ik aangeschreven) of zelfs via http://www.rtvmaastricht.nl  heb ik aangeschreven) (aan hun items is te zien dat er grote interesse is in mensen en hun geschiedenis).

Stichting 1866-2016 zegt
Persoonlijk weet ik niet welke mensen er tot het cultureel comité Amby behoren en ook Google biedt geen uitsluitsel. Ik zal je vraag derhalve doorzetten naar een aantal mensen waarvan ik hoop dat ze je verder kunnen helpen in je “zoektocht” naar het cultureel comité Amby.

Piet Keijmis schrijft:
De heer Slangen is om het leven gekomen bij een noodslachting bij de familie Van der Linden. Hij is gedood door een stier. Waarom hij daarvoor op het gevallenen monument is vermeld is ook voor mij een vraag. Voor her cultureel comité kun je bij J.P. Dobbelstein terecht.

Hub Slangen schrijft:
Interessant! Het zou kunnen dat het om een illegale slachting ging en dat hij vaker zoiets deed. Omdat het illegaal was hoort het denk ik bij het verzet.
Ik heb nog de dankbetuiging na zijn overlijden gevonden (in Veritas, een blad dat in Maastricht verscheen).

Verder zegt hij nog:
Er zijn mensen voor illegaal slachten naar een concentratiekamp gemoeten, dus het was een riskante zaak.

Ik wilde de discussie hiermee afsluiten en dank iedereen voor het meedenken.

Jan Meys1947 - 19 nov 2018 - 16:46







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu