Mailwisseling januari 2013 met (echtgenoot van) kleindochter van 4e kind/dochter (1901 - 2003) in mijn bezit. In de persoonlijke (contac)tmail 01/01/2013 (onder profielportret deelnemer) staat "...Helaas wilde oma verder (MJ: over de puthaak getrouwd) nooit iets over haar jeugd vertellen..". Dat was ook de ervaring van Ben Dijkmans. Voor aanvullende informatie was hij dan ook aangewezen op zijn oom Hendrik Dijkmans/5e kind (1903 – 1986)
Martin Jongkoen - 20 mar 2019 - 11:19 (laatst bijgewerkt 1 apr 2019 — 12:05 door auteur)
Martin Jongkoen - 20 mar 2019 - 16:06 (laatst bijgewerkt 20 mar 2019 — 16:10 door auteur)
Hallo Matin,
Wat ben ik ontzettend blij met de berichten van u. Ik ben een kleindochter van het 5e kind van Hendrik Dijkmans.
Ik ben echt een nieuweling in de zoektocht. Ik sla alle gegevens eerst op om dan later als ik meer tijd heb uit te werken.
Als het niet brutaal is zou ik graag alle gegevens die u heeft van u willen ontvangen. Als u dit niet vervelend vind.
Hartelijke groet Linie Dijkmans
Linie Dijkmans - 20 mar 2019 - 18:51
Let wel... huidziekten (in die tijd) stond meestal voor geslachtsziekten.
Petra - 20 mar 2019 - 19:03
Hallo Linie,
Martin Jongkoen - 20 mar 2019 - 19:36
Hallo Petra,
Martin Jongkoen - 20 mar 2019 - 19:41 (laatst bijgewerkt 20 mar 2019 — 19:51 door auteur)
Inmiddels zijn via de mail eerste contacten gelegd.
Wat volgens mij (nog) niet is achterhaald wie de voogd(en) vanaf 1907 voor de 5 (half)wezen Dijkmans was/waren en of daarvan documenten zijn bewaard.
In de eerste brief 04/09/1916 van oudste zoon/1e kind Cornelis Dijkmans (1895 - 1933) aan de heer en mevrouw van Wijhe van het Jongensdoorgangshuis Hoenderloo schrijft hij o.m.:
⦁ Heb ik nog een voogd of oefent u soms nog toezicht over mij uit?
⦁ Begin november 1916 denk ik te trouwen bij leven en welzijn en wilde weten of ik ook nog een voogd noodig heb.
⦁ Voogd van mijn broer Louis is T. Loerus(Martin: /Lolrus -> Laroes?) doch verder weet ik er niet van, ook niet of dat mijn voogd is geweest.
⦁ Mijn papieren zijn denkelijk nog wel in Rotterdam.
N.B. 1:
In zijn dossier zitten geen reacties op zijn 3 brieven.
N.B.: 2:
Vreemd genoeg mocht ik in 2016 wel aantekeningen, maar geen foto's maken van het 106 jaren oude dossier van 83 jaren geleden overledene. Ik kan al heel lang helemaal geen chocola maken van de wirwar aan verschillende en tegenstrijdige uitleggen van diverse Archieven over wat wel of niet openbaarheid inhoudt.
Meest simpele is die van het Nationaal Archief te Den Haag: Inzien betekent, dat je foto's mag maken. Anders is het namelijk niet openbaar!
Martin Jongkoen - 23 mar 2019 - 12:39 (laatst bijgewerkt 23 mar 2019 — 13:30 door auteur)
Huwelijksakte nr. 33 Eibergen d.d. 09-11-1916 van Cornelis Dijkmans vermeldt:
Martin Jongkoen - 23 mar 2019 - 20:37 (laatst bijgewerkt 23 mar 2019 — 22:45 door auteur)
Martin Jongkoen - 24 mar 2019 - 10:54 (laatst bijgewerkt 24 mar 2019 — 13:00 door auteur)
Telefoonboek 1915 (geneaknowhow.net) vermeldt te Rotterdam:
5016 Armbest., Burgerl. Directie en Admin., Hoogstr. 125
5036 Idem, Directie en Admin., Hoogstr. 125. v. 4.30 nm. -- 8.30 nm. uitsl. No. 5016 concierge, v. 4.30 nm.
-- 8 nm. 5056 apotheek; Kamer Wethouder H. Stulemeijer, Tel. No. 5036
5056 [idem]
5244 Idem, Armhuis, Oostervantstr. 17
1442 Idem, Bijkant., Katendr. Lagedijk 457
5603 Idem, Fortanier, P.J., Dir. woonh. Esschenweg 37
1683 Idem, Wijnne, A.J. Apotheker, woonh. Burgem. Meineszlaan 64
9768 Idem, J.S. Kleinjan, Eerste Commies Chef de Bureau woonh. Pr. Hendrikkade W.Z. 135a
9766 Idem, T.S. Lolkes, Chef-Armbezoeker, woonh. Rodenrijschelaan 19b
3764 Idem, St. Joseph-Gezellen Ver., Stationsplein 10b
563 Armbest. v. Rotterdam, R.K. Par., West Kruiskade 12
9865 Armenraad, Mr. L.W.M. Overes, Secretaris, N. Binnenweg 181
Martin Jongkoen - 24 mar 2019 - 11:05 (laatst bijgewerkt 24 mar 2019 — 11:08 door auteur)
Martin Jongkoen - 24 mar 2019 - 12:50 (laatst bijgewerkt 24 mar 2019 — 13:09 door auteur)
Een onbeantwoorde vraag die bij de kinderen leefde: Waarom heeft de "onbekende" vader resp. "Ome Kees" nooit meer contact gezocht. Dat zal wel eeuwig zo blijven, tenzij er blijkt dat het Armbestuur er zichtbaar één of meer stokken voor heeft gestoken. Dit gelet op het losbandig gedrag eind 19e/begin 20e eeuw, t.w. ongehuwd samenleven. Martin Jongkoen - 24 mar 2019 om 12:50 (laatst bijgewerkt 24 mar 2019 om 13:09 door auteur)
Kon je vroeger ongehuwd samenwonen? (aanklikken) Mailwisseling januari 2013 met (echtgenoot van) kleindochter van 4e kind/dochter (1901 - 2003) in mijn bezit. In de persoonlijke (contac)tmail 01/01/2013 (onder profielportret deelnemer) staat "...Helaas wilde oma verder (MJ: over de puthaak getrouwd) nooit iets over haar jeugd vertellen..". Dat was ook de ervaring van Ben Dijkmans. Voor aanvullende informatie was hij dan ook aangewezen op zijn oom Hendrik/5e kind (1903 - 1986). Martin Jongkoen - 20 mar 2019 om 11:19 (laatst bijgewerkt 21 mar 2019 om 16:14 door auteur) 1904. Over den puthaak getrouwd zijn Dit wordt schertsend van man en vrouw gezegd, die in onwettige gemeenschap met elkander leven. Zie Harreb. I, 265 a; Onze Volkstaal II, 102 (Ned.-Betuwe): over de puthaok vrije, waarmede bedoeld wordt ‘de allereerste vrijage in de jongelingsjaren, dikwerf ontstaan uit of begunstigd door vertrouwelijke buurpraatjes van jongelieden der beide kunnen aan den puthaak’; Ppl. 193: Dat-ie nou trouwt over de puthaak, dat is nog tot daaran toe; Peet, 181; Het Volk, 23 Febr, 1916, p. 1 k. 1: Het |
|
[p. 198] |
|
vrije huwelijk, het huwelijk over den puthaak, het huwelijk zonder plechtigheden, het wilde huwelijk of met welken fraaien naam men het konkubinaat ook wil betitelen; De Vries, 91; Nw. School IV, 89. Ook in Groningen en Deventer is over de puthaok trouwen bekend; het wordt daar alleen gezegd van vreemden, bv. polderwerkers, landloopers, enz. (Molema, 339 a; Draaijer, 32 a). In het fri. zegt men in denzelfden zin: oer de biezemstôk trouwe, dat volgens Tuerlinckx, 64 en Rutten, 237 ook in Zuid-Nederland gebruikt wordt, waarvoor elders gezegd wordt over den bezem (bessem) trouwen (Antw. Idiot. 2171)) naast achter de haag getrouwd zijn (Antw. Idiot. 518; Rutten, 85 a) en over de halfdeur getrouwd zijn (Volkskunde IX, 107), waarmede te vergelijken is achter den steen getrouwd zijn (Harreb. II, 302 b). In het eng. kent men eveneens to marry over the broomstick en to jump the besom. W. Dijkstra deelt naar aanleiding van de uitdr. de polderjongens trouwe oer 'e putheak mede: ‘Twee hunner, reeds op jaren, houden het werktuig ieder bij een einde vast, bruidegom en bruid springen er over en 't huwelijk is gesloten’. Het huwelijk wordt dan tegenover den putbaas gesloten. Harrebomée II, IV vermeldt nog in denzelfden zin: Hij is getrouwd aan de Bremer of achter den steen. |
Martin Jongkoen - 28 mar 2019 - 11:01 (laatst bijgewerkt 1 apr 2019 — 11:57 door auteur)
Hierna verbleef Franci(n/sc)a Dijkman(s) alias Clasina van ’t Veer volgens Ben Dijkmans van 13/10/1887 tot 21/06/1888 in een inrichting van de Heldring Stichting te Zetten/Valburg (Magdalenahuis 1882 – 1940?). Geen (inzage in) dossier. Martin Jongkoen - 19 mar 2019 om 18:39 (laatst bijgewerkt 20 mar 2019 om 10:56 door auteur)
Wat overigens ook aardig is in de geboorteaktes van Valburg is dat je in de jaren 1870-1900 nogal veel aktes tegenkomt van kinderen van ongehuwde vrouwen die in Zetten in het Magdalenahuis zaten. Een groot deel van die geboortes werd aangegeven door - volgens de beroepsaanduiding bij de aktes - de tuinman van de stichting Willem Marinus van IJzendoorn, en af en toe ook door zijn vrouw. Die man moest soms wel een paar keer per week naar het gemeentehuis voor een aangifte. Zie: Gelderse Geboorteakten - VeleHanden
Canon Sociaal Werk "Tot halverwege de negentiende eeuw was er weinig publieke belangstelling voor het lot van ongehuwde moeders. Zij werden beschouwd als onzedelijk, omdat ze de norm dat seks alleen goed was binnen het huwelijk hadden overtreden. Ze moesten de gevolgen daarvan maar zelf dragen. Dat begon te veranderen in 1881, toen de cluster van protestantse Heldring-gestichten in Zetten werd uitgebreid met een tehuis voor ongehuwde moeders en hun kinderen, het Magdalenahuis..."
Martin Jongkoen - 29 mar 2019 - 11:19 (laatst bijgewerkt 29 mar 2019 — 11:49 door auteur)
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.