stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Geboorte of doopdatum gezocht van Jacobus Hijmans, Tiel omstreeks 1804 opgelost



Profiel afbeelding

Jacobus Hijmans is eind 1844 ruim 40 jaar en geboren te Tiel. Ik zoek zijn geboorte- of doopdatum en de namen van zijn ouders (liefst met de bronvermelding of de link naar de entree in het register.

Ellem - 11 jul 2019 - 13:27 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 13:28 door moderator)

Wat is je bron van de naam van de hoofdpersoon uit je vraag? Is dit zijn volledige naam? Is de religie bekend?

Ik vind een Jacobus Hijmans gehuwd in Batavia met Johanna Gerrardina Roesing van Iterson op 10-10-1844 (bron Roosje Roos)

Deze persoon overlijdt 11-03-1850 in Batavia. Is de familie Hijmans van Joodse religie?

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 jul 2019 - 13:51 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 14:32 door auteur)

Volgens https://regionaalarchiefrivierenland.nl/archieven?mivast=102&mizig=100&miadt=102&milang=nl&misort=dt%7Casc&miview=tbl&mip1=hijmans&mip3=jacobus is de familie Hijmans van Israëlitische huize. Zo te zien, heet de vader van Jacobus Emanuel.
Als geboortedatum van Jacobus is 12-03-1804 vermeld.

L. Loef - 11 jul 2019 - 15:38 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 15:41 door auteur)

Op https://www.geni.com/people/Jacobus-Hijmans/6000000009969091455 vind ik dit:

Jacobus Emanuel Hijmans

Datum van Geboorte 12 maart 1804
Plaats van geboorte: Tiel, Tiel, Gelderland, The Netherlands 
Overlijden: 11 maart 1850 (45) 
Jakarta, Jakarta Capital Region, Indonesia
Naaste familie:

Zoon van Emanuel Hijmans en Johanna Hijmans 
Echtgenoot van Johanna Gerardina Roessing van Iterson 
Vader van Susanna Gerardina UmbgroveJacoba Eliza Van Delden en Laura Emma Albertina Löling 
Broer van Hester HijmansMariana Helena HijmansHerman Emanuel Hijmans en Frederik Salomon Hijmans 

L. Loef - 11 jul 2019 - 15:43

Beste Ben en L.,

Bedankt voor de informatie, Van Iterson in Nederland's Patriciaat 35 (1849), 7 vermeldt van bruidegom Hijmans geen nadere gegevens en het huwelijksregister van Batavia vermeldt slechts dat hij ruim 40 jaar oud is en geboren is te Tiel. Of hij Joods was wordt nergens vermeld maar het zou kunnen. Het bevolkingsregister van Tiel (eerste link van L.) vermeldt alleen de vader Emanuel Hijmans hetgeen logisch is daar de moeder (blijkens geni; tweede link van L.) al in 1912 overleden is en het bevolkingsregister eerst in juli 1829 opgesteld is. Geni vermeldt dat de moeder Johanna Hijmans was, doch maakt niet duidelijk of dit de familienaam van haar man was of dat het haar eigen naam was. Dat zou uit een akte moeten blijken. Ik weet echter zeer weinig van registers waarin Joodse mensen vermeld zouden kunnen zijn, b.v. of zij in doopregisters voorkomen, dus voorlopig die ik het hier maar mee, Maar in ieder geval nogmaals bedankt.

Ellem - 11 jul 2019 - 21:09 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 21:11 door auteur)

Terzijde, uit het Hervormde doopregister van Semarang (DVD IGV):

Suzanna Gerardina [RA 1849, 366]
geb. Semarang 10 augustus 1848, ged. Semarang 4 maart 1849; ouders en getuigen: Jacobus Hijmans en Johanna Gerardina Roessing van Iterson

Jacoba Elisa [RA 1852, 405]
geb. Semarang 3 oktober 1850, ged. Semarang 6 april 185 1; ouders: Jacobus Hijmans en Johanna Gerardina Roessing van Iterson.

Carel Willem Christiaan
geb. Plampangan 15 juni 1848, ged. Semarang 22 oktober 1851; ouders: Johannes Carel le Clerq en Maria Clasina van Heusden; getuigen: Johanna Gerardina Hijmans geb. Roessing van Iterson en Jacobus Hijmans; extr. verl. 23 oktober 1851.

Die laatste vermelding zou niet kloppen met een overlijden van Jacobus in 1850, misschien een misverstand in de transcriptie van deze doopinschrijving, vooralsnog zoek ik daar niet veel achter.

Peter S - 11 jul 2019 - 21:26 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 21:27 door auteur)

Het DTB Repertorium verwijst voor Joods Tiel ook naar Oss. Er is een besnijdingsregister van Oss 1800-1805 waarin inderdaad vermeldingen uit Tiel staan. Misschien staat hij daar tussen. Het boek begint hier. Aangezien het eindigt in 1805 zijn kandidaten op deze scan : link. Ik ken echter geen letter Joods.

Peter S - 11 jul 2019 - 21:46 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 23:07 door auteur)

[link]
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter S - 11 jul 2019 - 22:33

Dat zal wel deze betreffen: link. Hijman Mordechai Hijmans, weduwnaar van Antje Nathans, 71 jr., winkelier, geboren Gelders Veenendaal, zoon van Mordechai Hijmans en Dina Jacobs, overleden op 16.10.1844 te Veenendaal Stichts.

Peter S - 11 jul 2019 - 22:42 (laatst bijgewerkt 11 jul 2019 — 22:52 door auteur)

Knappe vondst. Dat zet m.i ook enige vraagtekens bij de gegevens verstrekt via de geni site.

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 jul 2019 - 23:11

Peter,  Inderdaad een knappe vondst. Maar wie dan die Emanuel Hijmans uit het bevolkingsregister is, is onduidelijk. Ik ga verder zoeken. Overigens heb ik doorgaans geen slechte ervaringen met de betrouwbaarheid van de gegevens bij Geni.

N.B. In mijn eerdere antwoord bedoelde ik uiteraard 1812 i.p.v. 1912, typfoutje. En de blz. van het NP is 77, i.p.v. 7

Ellem - 12 jul 2019 - 09:46 (laatst bijgewerkt 12 jul 2019 — 10:08 door auteur)

Ene Emanuel Hijmans, zoon van Salomon Hijmans en Esther Israel Katriel Stern, is kennelijk op 8.4.1777 in Culemborg geboren.

G. Karssenberg - 12 jul 2019 - 10:05

Je zou voor de zekerheid ook de huwelijksakte kunnen raadplegen indien je dat nog niet hebt gedaan.

Film 1208804   item 15 huwelijken Batavia nr 7 t/m 53  (on-line in te zien bij elk familycentrum van de Mormonen na afspraak).

Daarnaast hebben we nog de aantekening dat hij getuige zou zijn op een tijdstip na zijn overlijden. Misschien hebben we een verkeerde persoon ergens in het vizier. Dan is de volgende film van belang:

1357880   Item 4
     -    Overl.  1850: nr. 35 (febr.) - nr. 337 (dec.).

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 jul 2019 - 10:10 (laatst bijgewerkt 12 jul 2019 — 10:17 door auteur)

Ben, heb ik lang geleden al eens gedaan, doch die bevatte alleen maar zijn geboorteplaats en leeftijd en geen ouders. Maar volgens Roosjeroos overleed er inderdaad een Jacobus Hijmans op 11 maart 1850 te Batavia en volgens het NP hertrouwde mevr. Van Iterson in 1852. Dus zal ik het overlijdensregister 1850 van Batavia maar eens gaan bekijken, want dat is volgens de site van de IGV verfilmd.

Ellem - 12 jul 2019 - 10:17 (laatst bijgewerkt 12 jul 2019 — 10:20 door auteur)

vorderingen na overlijden 1844

rouwadvertentie 1844

Misschien dat de namen van de zonen van de overledene nog enige aanvullingen kunnen geven.

In 1805 is ogenschijnlijk het eerste huwelijk van H.M. Hijmans. De mogelijke zoon zou dan al geboren zijn (1804). https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen/zoek-op-personen/deeds/59212fd6-06ec-8a38-5365-c6781a1b55f3

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 jul 2019 - 10:36 (laatst bijgewerkt 12 jul 2019 — 10:45 door auteur)

Hijman Mordechai Hijmans en Antje Nathans trouwden op 05-08-1805 in Veenendaal. Zie hier

Ik vind ook nog een zoon Jacobus, maar hij werd geboren op 18-09-1816 in Veenendaal. Zie hier

Zoeken in WieWasWie op Antje Nathans levert overigens nog meer informatie op.

Dochter Dina Hijmans, geboren ± 1808 trouwt op 07-12-1831 in Veenendaal met Emanuel Hijmans, geboren in Tiel.
Dochter Sophina Hijmans, geboren ± 1810 trouwt op 20-08-1834 in Veenendaal met Hijman Hijmans, geboren in Tiel.

Emanuel Hijmans en Hijman Hijmans zijn zonen van Isaac Hijmans en Rebecca Hijmans.

Johanna C. - 12 jul 2019 - 10:36 (laatst bijgewerkt 12 jul 2019 — 10:44 door auteur)

Ellem, in reactie op uw bericht van gisteren 21.09:

Volgens het onderstaande (gevonden op www.wiewaswie.nl) heette Johanna Hijmans werkelijk zo.

Bruidegom Emanuel Hijmans

Geboorteplaats Culemburg

Woonplaats Thiel

Attestatie van Thiel

Bruid Johanna Hijmans

Geboorteplaats Veenendaal

Woonplaats Veenendaal

Gebeurtenis Trouwen

Datum 20-08-1799

Religie Voor het gerecht

Gebeurtenisplaats Veenendaal

Gebeurtenis Ondertrouw

Datum 19-07-1799

Documenttype DTB Trouwen

Erfgoedinstelling Het Utrechts Archief

Plaats instelling Utrecht

Collectiegebied Utrecht

Archief 49

Registratienummer 2016

Pagina 28

Registratiedatum 20-08-1799 

Akteplaats Veenendaal 

Collectie Veenendaal CIV Trouwen 1796-1811

 

Zie ook: https://hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/archieven?mivast=39&miadt=39&miaet=54&micode=49.2016&minr=28450857&miview=ldt

L. Loef - 12 jul 2019 - 12:40

Het is een verwarrende situatie, daar een andere Jacobus Hijmans na 1850 nog steeds te Semarang lijkt te zijn, zie Delpher en de naamlijsten. A priori zou je denken dat de door @Johanna gevonden Jacobus geb. 1816 degene was die de advertentie plaatste in 1845 en veel later dan 1850 is overleden.

Een rouwadvertentie van J. Heijmans in 1850 (link):
Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Peter S - 12 jul 2019 - 12:55 (laatst bijgewerkt 12 jul 2019 — 12:56 door auteur)

M. Hijmans geeft kennis van het overlijden van zijn vader in 1844. Dit zou een broer moeten zijn van Jacob.

E. Hijmans en M. Hijmans zijn dan executeur-testamentair

In de huwelijksakte van Jacob is sprake van een leeftijd van 40 jaar. Dan komt de jonge Jacob (1816) dus niet in aanmerking voor het gesloten huwelijk in Batavia.

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 jul 2019 - 13:58


Het lijkt me dus dat dit allemaal Jacob (1816, z.v. H.M.) betreft (inclusief de advertentie van 1845) en niet de Jacob (1804) uit de vraag (die in 1844 getrouwd is), en dat dus overnieuw begonnen moet worden. Bovenstaande advertentie geeft althans een broer van Jacob overleden in 1850 die me wel de Jacob (1804) uit de vraag lijkt te zijn.

Een kandidaat voor H. Hijmans, Med. Dr. te Amsterdam in 1850 lijkt me Herman Hijmans, med. dr., zoon van Emmanuel Hijmans en Johanna Hijmans, geb. Tiel, trouwde (won. Amsterdam) met Geertruida Cornelia van Anrooij in 1851 (link, image 205). Dit echtpaar had kinderen te Semarang even daarna, in 1852 en 1853 (link). Herman hertrouwde te Soerabaja op 28.4.1866 met Judie Hartog Reijmers.

Peter S - 12 jul 2019 - 15:24







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu