stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland (personen) » Raadsel van Den Bosch Jan Cornelisz. v/d Bosch


Profiel afbeelding

ben ik:      op 18 maart  1691 bij notaris e.vlaer- folie 330 - U -166 b- 002-  door erfgenamen van jan corn.v.d.bosch x catharina frederiks voorhout beide overleden.                          op 9-11-1743 is jan corn.v.d.bosch  dan  voogd akte 83-notaris e.vlaer U-166a-020-tevens gedateerd 16-11-1743.

op 7-2-1743-akte 43-2 ook bij e.vlaer de welbekende openbare verkoping van beide mensen. (na bijna 40 jaar)

HOE is het mogelijk dat men op 18 maart 1691 is overleden, dan op 9-11-1743 plotseling een voogd is en op 7-2-1743 een openbare verkoping is na zoveel jaren?                                           HOE, wie weet dit en kan dit verklaren                               dank marian ( ik kom er niet uit)

m.oorbeek

Er zit 52 jaar (2 generaties tussen). Dus Jan Cornelis uit 1691 kan een kleinzoon gehad hebben met dezelfde naam in 1743.

richard ambagtsheer

Iets met hondjes en Fikkie.

Jan Cornelisz van den Bosch en Catharina Frederiks Voorhout hadden geen nazaten.

Willem H.

Dezelfde naam, ja dat is mogelijk. Allereerst had de persoon uit 1691 ook neven?

Als ik nu mijn eigen naam intik komen er op Google in ieder geval 3 personen te voorschijn. Eén schrijft artikelen over economie, tweede fabriceert vouwfietsen en als k zelf iets schijf, gaat het meestal over genealogie etc.

Ik heb veel genealogische gevens over mijn naam verzameld, maar de beide anderen, ken ik zelfs niet de hunne voorgeslacht.

Over naamsgelijkheid gesproken en daarbij moet men niet vergeten, dat de meeste gezinnen veel meer kinderen hadden dan tegenwoordig.De grootvaders en -moeders werden dan ook geregeld vernoemd.

De enige weg is om met meer gegevens dan alleen maar Doop, trouw en begraafboeken je hypothese te bewijzen. Zoek meer informatie bijelkaar, dat is mijn advies.

Groeten van Terkos

Terkos

Nazaten van Cornelis Waarnaartsz van den Bosch  x  Aaltje Jans :

• Jan Cornelisz van den Bosch  x  Catharina Frederiks Voorhout
   -  geen nazaten

• Merrigje Cornelisse van den Bosch  x  Gerrit Hermansz van Breukelen
   -  Anna Gerritse van Breukelen  x  Willem Cornelisz van Snelderweert 07-04-1719 Bodegraven
   -  Hendrik Gerritsz van Breukelen  x  Erkje Jans van Roijen 17-07-1712 IJsselstein (bg van Reijerskop, bd van Achthoven)

• Teuntge Cornelisse van den Bosch  x  Willem Jansz Oorbeek
   -  Jannetje Willemse Oorbeek  x  Teunis Pietersz Hartog 29-04-1716 Woerden
          Cornelis Hartog 10-01-1717
          Willem Hartog 15-08-1718
          Pieter Hartog 12-05-1720
          Teuntje Hartog 19-04-1722, get. Teuntie Cornelis van den Bosch
   -  Maria Willemse Oorbeek  x  Bart Jansz de Wit 17-01-1718 Woerden
          Anna de Wit 14-09-1719, get. Maria de Wit
          Willem de Wit 17-01-1721, get. Alida Oorbeck
          Teuntje de Wit 08-02-1723, get. Teuntie Cornelis van den Bosch
          Antonia de Wit 13-09-1725, get. Teuntie Cornelis van den Bosch
          Jan de Wit 10-10-1727
          Aaltje de Wit 25-10-1729
   -  Aaltje Willemse Oorbeek x Dirk Aertsz Paling 05-04-1722 Woerden
          Aart Paling 04-04-1723
          Jannigje Paling 18-09-1724, get. Teuntie Cornelis van den Bosch
          Aart Paling 06-04-1727
          Lijsbeth Paling 20-09-1728
          Aart Paling 22-10-1730
          Teuntje Paling 18-08-1733
          Teuntje Paling 10-07-1736
   -  Jan Willemsz Oorbeek  x  Cornelia Leendertse Blom 04-06-1726 Woerden
          Joanna Oorbeek 09-10-1726, get. Maria Willemse Oorbeek
          Adriaantje Oorbeek 14-12-1728
          Willem Oorbeek 28-05-1732
          Willemtje Oorbeek 13-11-1734
          Marrigje Oorbeek 25-05-1736

• Maria Cornelisse van den Bosch  x  Cornelis Pietersz Bom
   -  Aaltje Cornelisse Bom  x  Willem van Doorn
   -  Cornelis Cornelisz Bom
   -  Lijsje Cornelisse Bom

• Philips Cornelisz van den Bosch  x1  Catharina Anthonis van Dijck
                                                            x2  Aeltie Ariens de Veer 07-11-1691 Utrecht
                                                            x3  Maria Jans Agtersloot  1703
   -  Anthonij Philipsz van den Bosch
   -  Aaltje Philips van den Bosch  x  Gerrit Smits
   -  Catharina Philips van den Bosch  x  Jan van der Weijde
   -  Fijgje Philips van den Bosch  x  Cornelis van Cothen
          Aaltje van Cothen
          Beertje van Cothen
          Cornelis van Cothen

• Wernaart Cornelisz van den Bosch  x  ?
   -  Maria Wernaarts van den Bosch  x  Frederik Gerritsz van der Vlis / Vlies / Vliest / Vliet / etc


Zie ook :
https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/61239/0
https://www.stamboomforum.nl/genealogie/2/59528/0
https://www.stamboomforum.nl/genealogie/2/18338/0
https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/25182/0
https://www.stamboomforum.nl/genealogie/2/17295/0

 

Edit (19:13u) : achternaam kinderen Jan Willemsz Oorbeek en Cornelia Leendertse Blom aangepast.

Willem H.

dus even zo: Jan Cornelis en Catharina in 1691 overleden en pas in 1743 komt de verdeling van testament vrij? hmmm zal wel voor die tijd. Maar vreemd blijft het.

Cornelis Waarnaartse had 6 kinderen met Aaltje/Aaltgen Jans : merrigchje/teuntje/jan corn./maria/philip en wernaard corn. Zo dit dus opgelost

maar Wernaert Corn. heet dus officieel niet van den Bosch/Bos maar Vaendrich/Vendrig. Als je kijkt bij "parenteel Wernaert Cornelis Vaendrigh.

 Wernaert Corn. had dus ook maar 1 dochter Maria en 1 zoon  Cornelis Wernaarts, ondanks huwelijk met Nellichje Pieters+Merrichjen Dirks+Maria Jacobs. nietwaar?

Is deze Wernaert het enige kind dat de naam Van den Bosch/Bos makkelijker vond om tot zich te nemen.

                      reageer a.u.b. of dit allemaal goed is omschreven graag.                     gr.marian

m.oorbeek

"notaris e.vlaer- folie 330 - U -166 b- 002- " is van 07-02-1743, *niet* uit 1691.
Catharina Frederiks Voorhout is overleden *na* 24-01-1739 (dan verhuurt zij nog een "huyzinge, hofstede met 11 mergen wey en hoylanden").
Vanaf 1728 is zij in diverse akten vermeld als wed. Jan Cornelisz van den Bosch.

Waar heb je de datum 18 maart 1691 vandaan ?

Vaendrich / Vendrig is een *andere* familie.
Lees ook  <hier>  en verder.

Willem H.

een schrijven van  notaris E.Vlaer folio 330-U166boo2.              er staat van een verkogte huijsinge Heer de Visser en van een obligatie van A. van der Paard In date 18 maart 1691. En dan komt er: Dit zegel diend tot anexxe enz enz.        Hier maak ik uit op dat zij beide overleden zijn..

Misschien fout?                         gr.marian

m.oorbeek

Slaat 18 maart 1691 eerder op de (uitgavedatum) obligatie dan op overlijden?

Martin Jongkoen

martin, snap geen fluit van wat je schrijft.            ik kan   opzoeken (vind ik zelf) maar van de rest weinig verstand  zoals "hier"of "link".  doe maar of je tegen een kind praat/schrijft, dan komt het waarschijnlijk over/.       ik kan zeggen: notaris everhard vlaer te utrecht. folie 330-  U166b002   over een vekogte huijsinge - heer de visser en van een obligatie van a. van der paard d.d.18 maart 1691.  dit heeft weer betrekking op ja-cornelisxcatharina.   dus wat deze brief voor nut heeft dat snap ik dus niet.                 help alsjeblieft                                        dank marian

m.oorbeek

Ik zie in de akten uit 1743,  <klik hier>  en  <klik hier>  en  <klik hier>,  niets staan over een  "Heer de Visser"  of over  "een obligatie van A. van der Paard In date 18 maart 1691". Of lees ik er overheen ?
Staat het misschien in die  "4 pagina,s ... van d.d. 19-6-1743 en daar staat dan R.A.V. dorpsgerecht Vleuten de Meern inv. 2057" ?


Hoe dan ook :  Catharina Frederiks Voorhout is overleden *na* 24-01-1739.

Willem H.

nou ik zal proberen precies te typen wat er staat: het is een brief van 7 febr.1743van bovengenoemde notaris : coopconditien van een verkogte huisinge Heer de Visser en van een Obligatie van A.v.der Paard In date 18 maart 1691. Veiling de Meern

Dit segel dient totannexe conditie en meubilaire goederen door de erfgenamen van  j.c.v.dbosch en cath.frede. voorhout in leven echtelieden, beijde overleden aan d,Meern, onder de geregte van Vleuten 7 February 1743 voor mij notaris en sekere getuigen van de Meern  voornoemd gepassert. Actum Utrecht den 8 dito.

dan is er een epistel van 4 pag van 19-6-1743 en dan staat er onderop: de quittantie  van de 40 (denk ik)e penning is van dato 15e maart 1743.

nou meer kan ik er niet van maken, dus een datum van 7 februari 1743- 18 maart 1691- 19-6-1743 en d.d. 15 maart 1743.                hoop dat dit ietsje duidelijker is .        en overlijden van Catharina na 1739 hou ik als exact.                           marian

maar wat de brief nou te maken heeft met j.c.v.d.bosch en catharina dat snap ik niet. trouwens wat is RAV

m.oorbeek

  • Een obligatie is een geldlening/geldbedrag, die/dat wordt gegeven met de bepaling dat er (jaarlijks) rente over moet worden betaald en na afloop van de looptijd/tijdsduur de geldlening/geldbedrag wordt terugbetaald.
  • Looptijd/tijdsduur is de periode die verloopt tussen het moment/dag, dat de geldlening/geldbedrag is gegeven en het moment/de dag van terugbetalen.
  • De geldlening/het geldbedrag (obligatie) kent/kende wel een looptijd/tijdsduur van bijvoorbeeld 50 jaren.
  • 18 maart 1691 is zeer waarschijnlijk de dag, dat de geldlening/geldbedrag is gegeven. Het is gegeven voor de koop van het huis en is dus vergelijkbaar met wat tegenwoordig een hypotheek wordt genoemd.

Martin Jongkoen

dus in 1691 hebben de heer visser en van der paard een huis gekocht van j.c.v.d.bosch en catharina met een o.a. obligatie en die moeten nu het restant/ hele bedrag terug betalen (wat er dus nog open staat) aan de erven.                         nou als het zo is is dit in 2 zinnen opgelost i.p.v. hele beschrijvingen.                                                    gr.marian

m.oorbeek


De akte van 09-11-1743 bij not. E. Vlaer is de verhuur van :

Een Jan Cornelisz van den Bosch is in die akte vermeld als voogd over de onmondige kinderen van (de overleden) Elisabeth Abrahamse Blom.

Dat is uiteraard een andere Jan, dan die met Catharina Voorhout getrouwd was, want haar Jan is overleden vóór 14-04-1728. Vanaf die datum is Catharina n.l. steeds vermeld als  wed[uwe van]. Jan Cornelisz van den Bosch.

Deze akte heeft m.i. niets te maken met "jouw" Van den Bosch-jes.


R.A.V. zal staan voor Rechterlijk Archief Vleuten ?
Ik heb digitalisering aangevraagd van inv. 2057 (= 1742 dec.-1761) van het (dorps)Gerecht Vleuten en De Meern en ook van inv. 2053 (= 1669 jul.-1696 mei).
Die zijn dan over een tijdje online in te zien.
Hopelijk dat daarin dan de (verwijzing naar de)  obligatie van A. v.d. Paard uit 1691  en de  coopconditien van een verkogte huisinge Heer de Visser  te vinden zijn.

Willem H.







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!