Ik heb verschillende ouders gevonden voor Jan/Joannis/Joannes/Johannes Pieterse van der Zwan
en kom ook verschillende geboortedata tegen; 14 February 1734 of 11 October 1744.
Hij staat wisselend genoteerd als zoon van Pieter Kervinge van der Zwan en Magteld Arijense Voorsloot, of als zoon van Pieter Franke van der ZWAN 1694-1779 & 

Trijntje Cornelisse TOET 1698-1771)

Hij is in beide gevallen getrouwd met Marijtje Leenderts van der Hak, dochter van Leendert Aries van der Hak en Bregje Janse Tasman.

Naar mijn idee zijn dit 2 verschillende stamlijnen van families van der Zwan in Scheveningen, ik zou graag willen weten of het toeval is dat het stel hetzelfde heet of dat het ergens niet klopt. Ik zie namelijk bijvoorbeeld ook dat zij een en dezelfde zoon krijgen; Leendert Janse van der Zwan *1773-1819

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-familie-smink/I72.php

en

https://gw.geneanet.org/pbal?lang=nl&pz=pieter+maarten&nz=bal&p=joannis+pieterse&n=van+der+zwan

Ik heb maar 1 huwelijk van het stel/de stellen kunnen vinden, helaas zonder verdere benoeming, in boek 2 op pagina 86;

https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=59&miaet=1&micode=0377-01&minr=955642&miq=1601453017&miview=inv2&milang=nl

Mocht iemand duidelijkheid kunnen scheppen, heel graag, alvast enorm bedankt!

Het lijkt me het beste eerst de doopinschrijvingen van kinderen van van der Zwan x van der Hak met doopgetuigen op een rijtje te zetten. Je hebt een index hier en bijv. de doop van Leendert in 1773 hier. Of beter, blader door dat doopregister vanaf de trouwdatum want die fiches van de index zijn geordend op voornaam van de dopeling.
Overigens lijkt me de kans op twee gelijknamige echtparen veel kleiner dan dat een van de geciteerde genealogiëen onjuist is.
_{Een beginnetje : In 1779 was ene Zoetje van der Zwan doopgetuige [link] (een Zoetje van der Zwan was x Jan van der Hak [link]).
In 1777 was doopgetuige ene Elizabeth de With [link].}

De vraag is: met wie trouwt Marijtje Leenderts van der Hak (dochter van  Leendert Aries van der Hak en Bregje Janse Tasman) op 8 Okt 1769?

Is dat 1) Joannis Pieterse van der Zwan, 14 feb 1734, zoon van Pieter Franke van der Zwan en Trijntje Cornelisse Toet

of

is dat 2) Joannes Pieterse van der Zwan, 11 oct 1744, zoon van Pieter Kervinge van der Zwan (alias Overclift) en Magteld Arijense Voorsloot

Hun zoon Leendert Janse van der Zwan is genoemd naar de vader van z'n moeder: Leendert Aries van der Hack. Dus daar worden we niet wijzer van. Heeft dit stel nog meer kinderen gekregen?

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-van-der-hak/I783.php
Hier krijgt het stel 4 kinderen: Pieternella 1772 Leendert 1773 Johannes 1779 en Pieter 1782 - > helaas geen uitsluitsel

https://www.genealogieonline.nl/genealogie_mostert/I5211.php
Hier krijgt het stel 10 kinderen: o.a. een Korvink 1775. Als vast staat dat deze Korvink idd een zoon is van dit stel, dan is de Joannes die met Marijtje Leenderts van der Hak trouwt de zoon van Pieter Kervinge van der Zwan (alias Overclift) en Magteld Arijense Voorsloot

Persoonlijke gegevens Korvink JANSE van der Zwan

    Patroniem JANSE.
    Hij is gedoopt op 13 augustus 1775 in SCHEVENINGEN.====> nakijken of dit klopt v.w.b. de ouders

Dopen NH Scheveningen https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=59&miaet=1&micode=0377-01&minr=955625&miq=1601564220&miview=inv2&milang=nl

Boek 1, pag 23 van 85, daar staat: "Den 13 is gedoopt het kind van Jan van der Zwan en Marijtje Leenders van der Hak genaamd Korvink ( geen getuigen genoemd )

M.a.w. kleinzoon van Pieter Kervinge van der Zwan (alias Overclift) en Magteld Arijense Voorsloot

Is dit 100% bewijs? Nee, dat niet. Probeer deze 'casus' verder te onderbouwen door alle dopen die https://www.genealogieonline.nl/genealogie_mostert/I5211.php hier staan na te lopen, getuigen te bekijken etc. Hoe past e.e.a. in elkaar? Ik denk dat de kans beter dan 95% is dat wat hier staat wel klopt

Marietje Leenderts van der Hak werd op 16 dec 1742 NH gedoopt in Scheveningen als dr van Leendert van der Hak en Bregje Jans Tasman

Zij kregen de volgende kinderen:    Jan Pieters van der Zwan x Marijtje Leenders van der Hak

-Leenderd 4 mrt 1770

-Pieter 4 mrt 1770

-Pieternella 9 feb 1772

-Leendert, 12 dec 1773

-Korvink 13 aug 1775

-Johannis 21 sep 1777

-Johannis 18 okt 1779

-Pieter, 21 apr 1782

-Neeltje 1 mei 1785

-Helena, 2 mei 1790

• Getuigen bij de doop van Pieter en Leendert in 1770: Magtelt van der Swan en Bregje Tasman
• Getuige bij de doop van Pieternella in 1772: Aaltje Ros
• Getuige bij de doop van Leendert in 1773: Bregje Tasman
• Getuige bji de doop van Helena in 1790: Aaltje van der Hak

Ik gok zo dat 'Magtelt van der Swan' óf dezelfde persoon is als Magteld Arijense Voorsloot ( dus de moeder van Jan / Joannes, maar dat onder haar 'getrouwde' achternaam) óf een zus van Jan / Joannes, genoemd naar haar moeder.

Aaltje Ros is getrouwd met Korving van der Swan (1735), een broer van Jan / Joannes. Zie https://www.genealogieonline.nl/genealogie_mostert/I56552.php

Soetje van der Zwan is idd getrouwd met Jan / Joannes Leendertse van der Hak, een broer van Marijtje. Zie https://www.genealogieonline.nl/genealogie_mostert/I38152.php

Elizabeth de Wit nog niet kunnen plaatsen. Maar het lijkt me - zeker met Aaltje Ros als getuige - nu wel 100% rond.

Hallo Bart,  "Elizabeth de Wit nog niet kunnen plaatsen"

Filps de Wit x Soetje Jans Tasman

-Joannes, 21 aug 1746

-Neeltje, 21 dec 1748, onder matr

-Lijsbet, 5 apr 1750

-Joannes, 16 apr 1752

Dag Jan,

Helder. Nicht van moeder van moeders kant.

Overigens: Aaltje van der Hak is een zus van Marijtje. Hier: https://www.genealogieonline.nl/en/stamboom-van-der-hak/I745.php

Overigens: Aaltje van der Hak is een zus van Marijtje. Klopt!

Leendert van der Hak x Bregje Jans Tasman

-Arij 3 apr 1735

-Adrianus, 20 jan 1737, onder matr

-Aaltje 31 aug 1738

-Joannes 21 feb 1740

-Marijtje 16 dec 1742

-Neeltje 12 sep 1745

-Wilhelmus 15 okt 1747

-Jannetje 20 jul 1749

-Ariaantje, 17 sep 1752, onder matr

-Arij, 18 aug 1754

Mooi resultaat heren en een goede case om te leren hoe je tot een bewijsvoering komt.

Ontzettend bedankt weer, allen!

Ik ben heel dankbaar, dat jullie deze kennis willen delen en de moeite willen nemen om het uit te willen zoeken!
Ik leer hier veel van, ik ga proberen de reeds gemaakte stambomen met de onjuiste info te laten veranderen...

Wat betekent bij een doop 'onder matr.'?

Ik ben op zoek gegaan naar de andere Joannis van der Zwan en vond zijn doop hier;
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGK-YNJ3?i=289&cat=92953

Hoe kan ik er nu achter komen hoe oud híj geworden is en met wie hij eventueel getrouwd is?
Wederom veel dank!

Ik denk dat de kans vrij aanzienlijk is dat hij jong overleden is. Ik zou hier: https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=210&miadt=59&miaet=1&micode=0377-01&minr=955647&miq=1601786857&miview=inv2&milang=nl

beginnen, periode vanaf 14 feb 1734 tot ~1760. Stug doorbladeren 

 Beginnen boek 2 pag 60/61

Het begint al op 20 maart 1734 met een 'Pietertje Franke'..zou zo maar een vergissing kunnen zijn; als d'r stond 'kind van Pieter Franke' was het voor mij al klaar geweest.

Pagina 64; No 154.

Do [Ditto] op 't kerkhoff begraven Joannes Pieterse (een kind)  Pro= [pro Deo]

[Ditto = 23 september 1734]

Ach ja, dat zou hem zomaar kunnen zijn...
Er valt waarschijnlijk geen enkel bewijs te vinden dat het hem daadwerkelijk is?
 

Precies wat je zegt!

Lonneke,

Wat betekent onder matr

Ik gebruik dat in mijn gegevens om aan te tonen, in dit geval dat de moeder Soetje Jans heette en niet vermeld werd bij haar volledige naam Soetje Jans Tasman. Voor de vader gebruik ik dan "onder patr" 

Ik ben op zoek gegaan naar de andere Joannis van der Zwan en vond zijn doop hier;
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSGK-YNJ3?i=289&cat=92953

Deze doop betreft Joannes, zoon van Pieter Franken en Trijntje Cornelis.

Van dit gezin heb ik de volgende kinderen staan:  Marijtje, 27 sep 1722, onder matr, Vrank, 11 nov 1725, onder matr Gerritje 5 okt 1727 [moeder heet Trijntje Corn.Soet] ,Vrank, 9 okt 1729, onder matr,  Kornelis, 12 nov 1730 [moeder heet TC Soet], Joannes ,14 feb 1734, onder matr, Vrank, 25 jan 1739, onder matr

Bij alle dopen heet de vader Pieter Vranken/Franken. Een Jan Franken die circa 1760 huwt kan ik niet vinden

Dank je wel weer, Jan!