stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Seek parentage of Dieuwertgen Claesdr. Van Slingerlant, wife of Heijnrick Jansz. Keijser (16e eeuw)



Profiel afbeelding

And I think I may have located Jan Pietersz. Keijser's father:

'Lijst van WELGEBORENEN van RIJNLAND, van 1500 - 1665

'Bestand : RYNLD15.13     versie: 1.0       Auteur : A.Idenburg

'Jaar, de vermelde naam(en) en overige informatie. Zie inleiding.

---------------------------------------------------------------------------

Bron: Symon van Leeuwen, Coutumen van Rijnland. Inleyding, pag 74 ev

INLEIDING:

"Wie ende welcke van ouds voor Welgebooren Mannen van Rijnland erkent, ende aldaar in de Hoge Vierschaar als Regters geseten hebben, dewijl deselve eertijts in onseker getal bestonden, is daarvan geen bysondere aantekening te vinden, totdat deselve eerst in den jare 1573. tot een seeker getal gebragt sijn, sedert welken eerst aantekening is beginnen gehouden te werden. Om hetwelk, so veel als doenlijk, te vervullen, heb ik daarvan uyt oude voorgaande gewijsden, soo veel bijeen vergadert, als enigsints doenlijk was, ende daarvan byeen gestelt de volgende lijste, beginnende met ende sedert den Jare 1500. ende daarvoor.

 

  Lijste der Welgeboren mannen, sedert den tijd dat Willem

       van Boshuysen Baljuw van Rijnland was, die in

                 den Iare 1489 Baljuw wierd.

Anno, 1500. en de volgende.

1500  Klaas Reyersz van Leyderdorp

1500  Pieter Keyser aan den Groenendijk

1500  Adriaan Willemsz van Koudekerk

1500  Pieter Aartsz van Tol

1500  oude Willem Jacobsz van Leeuwen tot Alphen

1500  Jacob van Boshuysen, Schout tot Alphen

1500  Willem Willemsz, Schout tot Sassenheim

1500  Jan Florisz Kok, Schout tot Zoetermeer

1500  Arent van Grieken, Schout tot Alkemade

1500  Klaas van Leeuwen, van Alphen

1500  Gijsbert Florisz, van Alphen

1500  Aalbert van Noorde

1500  Gerrit van Hoogwoude

1500  Jan van Dam, Schout tot Alphen

1500  Aelbregt Heussen, Schout tot Leyderdorp

1500  Klaas Ket, Schout tot Koudekerk

1500  Huyg Alewijnsz, Schout tot Hogemade

1500  Huyg Jansz, Schout tot Nieuwveen

1500  Eewout Jansz, Schout van Soeterwoude

1500  Cornelis Heerman, ende meer Andre

Steve Barnhoorn 2 - 22 jan 2020 - 03:37

Hi Steve,

I think the odds are in your favor here. Not 100% proof, but how many persons called Pieter Keyser would have lived 'aan den Groenendijk' in those days. I see no reasons to assume you are not spot-on. There may be more information to be found:

https://cbgfamilienamen.nl/nfb/detail_naam.php?gba_naam=&nfd_naam=Keijser+(y)&info=documentatie&operator=eq&taal=

Keyser < Pieter Keyser, in 1500 te Hazerswoude "Groenendijk" [Zijl van-1989, p 474 (nr 2706), 497 (nr 20752)].

Dunno exactly which publication is refered to here, maybe this one?

Th.P. van Zijl, Kwartierstaat Van Zijl / Van Gaalen, in: Ons Voorgeslacht, jg. 44 (1989), p. 129-142, 193-202, 321-353, 417- 437, 481-502, jg. 45 (1990), p. 41-57, 205-210.

> but maybe Frans knows the answer which publication is being refered to?

-Bart- - 22 jan 2020 - 12:18

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/personen

Blaffart van ontvangsten en uitgaven

Toegang nummer: 0504
Toegang naam: Archieven Gasthuizen

  • Bron: Legaten gasthuizen register
  • Soort registratie: Legaten gasthuizen
  • (Akte)datum: 1510
  • Plaats: Leiden

Bronvermelding

Blaffart van ontvangsten en uitgaven, inventarisnummer 302

Gemeente: Leiden

Periode: 1500-1600

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/archieven/archievenoverzicht/search/list/keywords//findingaid/0504/file/302

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/archieven/archievenoverzicht/file/430afa8c50373beb9e4ee323b69c7da7

-Bart- - 22 jan 2020 - 13:45

Thanks, Bart.  I just put an order in for a scan of this record.  

Steve Barnhoorn 2 - 22 jan 2020 - 14:33

@ Bart: this is the same publication I referred to in my posting of 20 jan 2020 — 18:44 (Pater Van Zijls kwartierstaat), although, to be absolutely precise, they refer to the serialised publication in Ons Voorgeslacht 1989/90, while I used the 1994 edition printed as a booklet by Boekenfonds Studiegroep Genealogie Westland. Still available apparently, but only a few copies left: https://www.genealogiewestland.nl/boekenfonds/

Groeten, Frans

Frans Angevaare - 22 jan 2020 - 16:16

====================================================================================

Morgenboek Hazerswoude 1543 

http://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=1808&type=source

Meester Huijbrecht Jacobs zoon met Heijnrick Jans zoon ende Kors Cornelis zoon eijghen, Heijnrick Jans zoon voirsz. bruijcker ende is groot metten oetter dijck 25 m. 1 h. 40 r.

...

Heijnrick Jans zoon met meer anderen eijghen, den selfden Heijnrick voorsz. bruijcker dat huijs ewer met dat legen weer ende den oetterdijck is groot 47 m. 1 h. 23 r.

...

====================================================================================

Morgenboek Hazerswoude 1588

http://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=10928&type=source

61 Pieter Heijnricksz keijser zijn wooning 12 6

...

61 Joris Heijnricksz te voorschooten 7 5,5

61 Jan Heijnricks zijn wooning 7 5,5

61 Jan Heijnricksz noch 5 5,5

61 Pieter Heijnricks tot alphen 3 delen

61 Pieter Heijnricks keijser 1

.....

====================================================================================

Weerbare mannen Hazerswoude 1599 Hoogheemraadschap van Rijnland

http://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=10929&type=source

Rolle van de inwoonders van Haserswoude tusschen 18 en 60 Jaeren outwesend en op geweer geset

('list of [male] inhabitants of Hazerswoude between 18 and 60 years of age and obliged to serve' [mobilized])

...

Heijnrick Jansz zoon van Jan Heijnricsz een verrejager ofte halve lancij

...

Pieter Heijnricsz Keijser boven zijn jaeren  (meaning: to old to fight)

Heijnric Pietersz zijn soon een verrejager

...

====================================================================================

-Bart- - 22 jan 2020 - 16:23

@Frans: kwartje is inmiddels gevallen bij mij Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 22 jan 2020 - 17:24

There are online publications claiming that (Mar)griet was born in 1490 in Spaland, a village near Schiedam, abour 25 kilometers south-west of Hazerswoude. No sources, have not found confirmation somewhere yet. So second-hand information, fully questionable:

https://www.genealogieonline.nl/stambomen-verdegaal-en-van-kessel/I13506.php

http://www.gerdaloogman.nl/passie/sites/stamboom_gezin.php?kid=2306&pid=3847370

-Bart- - 22 jan 2020 - 19:54

Data from the village of Leiderdorp - other side of the river (oude)'Rijn' (Old-Rhine):

Sources:
10° PENNING VAN 1543 ANTHONIUS VAN DER TUIJN, http://www.hogenda.nl/hogenda-bronnen/?id=3192
10° PENNING VAN LEIDERDORP d.d. 1561 H.J. VAN DER WAAG, http://www.hogenda.nl/hogenda-bronnen/?id=3626

(10e Penning = taxation records)

1561
====

Folio 19.

"Dit zijn die landen beginnende aan het zuidoosten van de Otweg voortgaande noordwestwaarts tot de Zijl.

  • Aernt Claes Brammers huurt van Hendrik Jan Pietersz. wonende aan de Groenendijk in Hazerswoude een huis met 2 hond kennipland.
  • Hendrik Jan Pietersz. huurt van de Deputaten van de St. Pieterskerk te Leiden 1 morgen.
  • Dezelfde huurt van de Falide Bagijnen te Leiden 1 morgen.
  • Dezelfde heeft in eigendom 4 hond."

Since 'Hendrik Jan Pietersz. wonende aan de Groenendijk' is married to Dieuwertje Claes I think the name 'Aernt Claes Brammers' is very interesting. [Hypothesis: Brother-in-law?] Some records about him, 1561:

Folio 22v.
"Arent Claes Brammers huurt 14 hond, de helft van de Huiszitters ten Hogelande te Leiden en de andere helft van het kapittel van Hogelande."
Folio 42v.
"Arent Claes Brammer huurt van het kapittel ten Hogelande 3 morgen."

Further, some more about Aelwijn Cornelisz and Mouwerijn Jansz, wonende te Leiderdorp, I refer back to:

"...Hendrick Jansz, wonende aan de Groenendijk, Aelwijn Cornelisz en Mouwerijn Jansz, wonende te Leiderdorp, een erfje..."
"...co-owners of the piece of land, suggesting the may be related, so Mouwerijn could be a brother of Hendrick Jansz, and Aelwijn could be a brother in law..."

1561
====

(Folio 19, next record in relation to the 1561 records above!! Suggesting some kind of relation again)

"Mourijn Jansz. en Aelwijn Cornelisz. tezamen 1 morgen."

(other records 1561:)

Folio 1.
"Eerst van de huizen daar geen land an gebruikt wort, beghinnende van t zuidoosteinde van den dorpe zo voortgaande noordwestwaarts tot die stede van Leiden.

Jan Jansz. huurt van Mourijn Jans tot Leiderdorp een huis £ 9-00-00
Jan Aelwijns eigen huis is leeg"

Folio 8v.
"Item dit sijn die landen gelegen in de polder van Achthoven, beghinnende aan t zuidoosteinde van t ambacht van Koudekerk vooprtgaande noorwestwaarts tot de Doeswatering.

Een weer van 20 morgen:
Jan Mathijsz. huurt van Jan Paets en Jan Gerijt Beuckels 10½ morgen.
Dezelfde huurt van Mourijn Jansz. wonende Leiderdorp en Aelwijn Cornelisz. wonende Koudekerk, tezamen 9 morgen.
Dezelfde huurt van Aelwijn Cornelisz. voorsz. ½ morgen.
Jan Mathijsz. een eigen huis op gehuurde grond."

Folio 9v.
"Mourijn Jansz. huurt van de erfgenamen van Mr. Joost Heijndricksz. wonende Delft 18 morgen 4½ hond.
Mourijn Jansz. eigen huis.
Een weer van 24 morgen:
Mourijn Jansz. huurt van Claes Pietersz. aan de Gravedijk.
Dezelfde huurt van Jacob van der Does wonende Leiden 6 morgen.
Dezelfde huurt van de Barnaditen te Warmond 6 morgen.
Claes Pietersz. huurt van Jacob van der Does wonende Leiden 6 morgen.
Dezelfde hhurt van de Barnaditen te Leiden 6 morgen."

Folio 10v.
"Mourijn Jansz. huurt van Marijtgen Huijg Willemsz. wonende Leiden 12 morgen."

Folio 13.
"Twee weren aan elkaar, tezamen 46 morgen 5 hond.
Dirck Dircksz. huurt van de Karthuizers te Geertruidenberg 24 morgen 4 hond.
Delfde huurt van het St. Michielsklooster te Leiden 4½ morgen.
Dezelfde in eigendom 4 morgen.
Dezelfde huurt 2 morgen van Mees Aelwijnsz.
Dezelfde huurt 1 morgen van de Kerk van Leiderdorp."
Folio 13v.
"Dezelfde huurt 1 morgen van de Regulieren te Leiderdorp
Dezelfde huurt 1 hond van Mourijn Jansz. wonende Leiderdorp en van Aelwijn Cornelisz. te Kouderkerk.
Dezelfde huurt 9½ morgen van Nanning Paets te Leiden.
Dezelfde eigen huis met woning op het huurland."

Folio 18.
"Mourijn Jansz. 4 morgen eigen."

Folio 19v.
"Een weer van 5 morgen min 1 hond.
Jacob Jansz. bakker huurt 8 hond van de weduwe van Jan Coninck te Haarlem.
Dezelfde huurt 5½ hond van de Aalmoes Huize Zijon te Leiden.
Dezelfde huurt 11 hond van Jan Cornelisz. te Leiden.
Dezelfde huurt 5 hond van Mourijn Jansz."

Folio 32v.
"Thijs Dircksz. huurt van Cornelis en Philips van Noorden 2 morgen.
Mourijn Jan Mourijnsz. huurt van Vincent van Lockhorst wonende Warmond 2 morgen 5 hond."

(NB: If this Mourijn Jan Mourijnsz is the same person as Mou(we)rijn Jansz, then he certainly is not a brother of Hendrik Jan Pietersz)

Folio 41.
"Die landen gelegen in die Broerspolder beghinnen zuijtoost vande Doeswatering voortgaende
noortwest so veer die selve polder met haer kade begrepen leijt.
Mourijn Jansz. 2/3 van een weer van 7½ morgen 1 hond in huur van de Huiszitters ten Hogelande te Leiden.
Dezelfde 1/3 in het weer eigen."

"Folio 45v.
Mourijn Jansz. 1 morgen eigen.
Aelwijn Cornelisz. 1 morgen eigen."

Folio 49.
"Mourijn Jansz. uit het Lage Land huurt van Mr. Florijs Heij wonende Leiden 6 morgen."

Folio 51.

"Mourijn Jansz., Florijs Jacobsz., Dirck Pietersz. en Jacob van Dam Aelbrechtsz., taxateurs van Leiderdorp 02-05-1562.
Jan Aelwijnsz. schout van Leiderdorp 03-05-1562."

[end of document, meaning that Mourijn Jansz is one of the taxation officers signing off this 1561 document]

1543
====

Folio 25.
"Mouwerijn Jansz. bruijct zijn hofstede mit 7½ morgen landts om 40 gulden siaers ende noch zes morghen landts om 20 gulden siaers, facit 60 gulden. Compt voor den 10° penninck 6 £ 3 st. Facit 3 £, facit 3 £. Verhoecht 30 st., facit daer of 3 st.

-Bart- - 24 jan 2020 - 11:55

About Dieuwertje Claesdr, wife of Hendrik Jansz.

A) Data below is upto 1573 when we know Dieuwertje was burried.

1) There are also a lot of deeds about another Dieuwer Claesdr. Who she is, is revealed here:

Oud Rechterlijk Archief Hazerswoude, 526v. 15-6-1571
"Jan Claeszn. houtkoper te Leiden verkoopt.......Dieuwertje Claesdr. wede Claes Pieterszn.,
zuster van Jan Claeszn., de voorsz. koper huisvrouw en moeder, die de wederhelft toebehoort."

Other deeds also mention Jan Claesz houtkoper in Leiden and his sister Dieuwer Claesdr, also in Leiden.
So this Dieuwer the sister of Jan Claesz houtkoper in Leiden, is widow of Claes Pietersz, is (probably) married to Dirck Adriaenszn and lives in Leiden

2) There are also deeds about another Dieuwertje Hendriksdr. Who she is, is revealed here:

Oud Rechterlijk Archief Hazerswoude, 588v. 3-3-1572
"Dieuwertje Hendricksdr. en Stijntje Hendricksdr. zusters wonende ter Gou"

So this Dieuwer has got a sister Stijntje, and lives in ter Gou which is Gouda

B) All very hypothetical about Dieuwertje Claesdr, wife of Hendrik Jansz:

  • may have a sister called Maritje Claes who is married to Jan Woutersz, and widow if Willem Jansz Ket (Protocollen Hazerswoude 21-12-1567 folio 199 and 12-12-1561 folio 301v)
  • may have a brother called Aernt (Arent) Claes Brammers (10e penning Leiderdorp 1561 folio 19)
  • hence her fathers name may be Claes (A)bramsz

Why is she also mentioned as 'Hendriksdr'?

My hypothesis is - the actual records should be examined to see if this makes sense - that the transcriptions 'Hendriksdr' here are interpretations of just "Hendriks". And 'Hendriks' in the meaning of 'Hendrik's wife' - not 'Hendrik's daughter'

Very comparable to the phrase "....toe Griet Jan Pieterszs. anden Groenendijc mit..." which does not mean Griet is the daughter of Jan Pieters, but does mean she is the wife of Jan Pieters.

-Bart- - 24 jan 2020 - 13:48

PS: "Collectie eigendomsbewijzen van landerijen in de Munnikkenpolder te Leiderdorp 1450 1815"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi3kq6-3JznAhVIUlAKHXKNDqAQFjAEegQIBBAB&url=http%3A%2F%2Fwww.leiderdorpsmuseum.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F10%2F2017-11-2-Collectie-eigendomsbewijzen-van-landerijen-in-de-Munnikpolder-te-Ldorp-1450-1815-NL-LdnRAL-1731.ead_.pdf&usg=AOvVaw3aZGhCgpq7bUGIIt7-5UK2

"13 Akte van transport van vier morgen land in de Munnikkenpolder te Leiderdorp door Joost Fransz. van Delft aan Mourijn Jansz. en Aelwijn Cornelisz., 12 juni 1557. 1557 1 charter

(since this document is described as 'charter' it is probably on parchment, and sealed with wax-seals)

Mourijn Jansz. en Aelwijn Cornelisz are brothers-in-law. See this quite well detailed genealogy http://vanagthoven.org/genealogie/CoCoVA.htm Mourijn Jansz is married with Steffania Cornelisdr, sister of Aelwijn. Mourijn's father is Jan Mourijnsz van Tol of Warmond. Hence conclusion is for now that he is NOT a brother of Hendrick Jansz (which was suggested by land co-ownership). Mourijn is just 'one of the biggest landlords of Leiderdorp in 1559' (and not land in Leiderdorp only as we have seen)

Because of the level of detail in this genealogy I tend to believe it. However, no sources...

-Bart- - 24 jan 2020 - 18:42 (laatst bijgewerkt 25 jan 2020 — 19:45 door auteur)

I've been browsing the 'archieven' section of the website 'erfgoedleiden' a bit using keywords 'keyser' and 'keijser', and I found this interesting document:

0504 Inventaris van de archieven van de Gasthuizen, 1311-1873.

https://www.erfgoedleiden.nl/collecties/archieven/archievenoverzicht/details/NL-LdnRAL-0504/path/1.5.1.2/keywords/keyser/withscans/0/start/100/limit/10/flimit/5

"816    Jan Coenenz. erkent voor schepenen van Leyden verkocht te hebben aan Geryt Willemsz. die Keyser een rente van 3 Rins gulden, verzekerd op 3 morgen land tussen de Rijn en de Oude weteringe in de Waterganck in Hasertzwoude. 1477 januari 4.

Hierbij twee transfixen:

a. 1491 december 1, waarbij Willem Jacopsz. van Noirden die overdraagt aan Jan van Lochorst, en

b. 1517 augustus 12, waarbij heer Geryt van Lochorst, ridder, die overdraagt aan de gasthuismeesters. Cart. B (=inv.nr. 456) blz. 313."

So no Jan or Pieter here, but just the name 'Keyser' and correlated to roughly the same area in Hazerswoude. And ancient.

-Bart- - 25 jan 2020 - 12:05

Another potential brother of Dieuwertje Claesdr: (Oud Rechterlijk Archief Hazerswoude)

629v. 13-7-1572. Testament van Jacob Rembrantszn. van Bleyswijck die wegens oorlogs rumoer
gevlucht is uit Wouter Meliszn. huis en nu is in Dirck Aelbrechtszn. huis over de kerk rooster. Hij
heeft een testament gemaakt voor Roelof Adriaenszn. secretaris alhier. Hij bespreekt Neeltje
Claesdr. de huisvrouw van Dirck Aelbrechtszn. zijn bed dat hij te Hazerswoude gebruikt en aan
haar dochter een schryentgen dat hij heeft gebruikt en aan Dirck Aelbrechtszn. al de penningen
die hij tot Hazerswoude heeft gebracht; in dit schryentgen liggen 3 brieven, welke na zijn dood
verdeeld moeten worden onder zijn erfgenamen. Hij wil begraven worden tot Hazerswoude,
waarbij niemand mag worden uitgenodigd. Stelt dat Lijsbeth Woutersdr. bij de Cruysweg hem
een jaarlijkse rente van 6 pond hollands schuldig is en dat hij geleend heeft aan Hendrick
Pieterszn. zwager van Pieter Claeszn
. een daalder, Barbara de huisvrouw van Jan Willemszn. 31
mots. Hij heeft nog staan bij Dirck Janszn. wonende ten Berch een schryntgen, welke hij aan de
huisvrouw van Dirck Janszn. bespreekt en "van een Sandt?" wonende tot Ouderschie, beiden
mede zijn erfgenamen. Reym Pieterszn. en Joris Corneliszn. hebben van hem een riempge waard
6 pond, welke zij in zijn nalatenschap moeten inbrengen.

Meaning Jacob Rembrantszn. van Bleyswijck is writing his will, and states that Hendrick Pieterszn. brother in law of Pieter Claeszn has borrowed a 'daalder' ( 1 1/2 guilder) of him. Must have been a couple of years ago since Hendrick passed away in 1571 or just before. Also interesting is that is written that Jacob Rembrantszn. van Bleyswijck has fleed because of war rumours ('wegens oorlogs rumoer gevlucht is') - so he is war refugee.

-Bart- - 25 jan 2020 - 17:36 (laatst bijgewerkt 29 jan 2020 — 14:44 door auteur)

Amazing what you have turned up, Bart.

To recap:

Dieuwertgen Claesdr. may have a sister called Maritje Claes who is married to Jan Woutersz, and widow if Willem Jansz Ket (Protocollen Hazerswoude 21-12-1567 folio 199 and 12-12-1561 folio 301v) may have a brother called Aernt (Arent) Claes Brammers (10e penning Leiderdorp 1561 folio 19); hence her fathers name may be Claes (A)bramsz

(Oud Rechterlijk Archief Hazerswoude) 629v. 13-7-1572. 

Stelt dat Lijsbeth Woutersdr. bij de Cruysweg hem een jaarlijkse rente van 6 pond hollands schuldig is en dat hij geleend heeft aan Hendrick
Pieterszn. zwager van Pieter Claeszn
.
een daalder, Barbara de huisvrouw van Jan Willemszn. 31 mots. 

I'm more inclined to think you're on to something on Hendrick Pieterszn. being named the brother-in-law to Pieter Claeszn in 1572. 

That said, I came across this entry.  Unsure if I have the right family:

Oud Rechterlijk Archief Hazerswoude​ 1555-1565:

fol. 404. 18-12-1561. Claes Pieterszn. wonende aan de Groenendijk aan de ene zijde, Willem Claeszn., Jan Claeszn. en Pieter Claeszn., Huijbert Claeszn., Frans Claeszn. en Maritje Claesdr. ter andere zijde, boedelscheiding van het moederlijk erfdeel. De vader met Huijbert. Frans en Maritje een principale woning groot 19 morgen 1 hond land en 3 morgen daar tegen gelegen gekocht te andere tijde van Eeuwout Corneliszn. alsmede al het vee; Willem, Jan en Pieter Claeszn. tezamen 1 morgen land met huis in Leiderdorp en 130 KG; de woning is belast met erfpacht van Mr Gerrit van der Laen en 16 st per jr en 3 gulden losrente op de 3 morgen. De vader met de drie jongste kinderen zullen elk jaar op zondag na St Matthijs een jaargetijde doen; de kinderen zullen erven bij plaatsvervulling. 

Oud Rechterlijk Archief Hazerswoude​ 1577-1583​:

fol. 167. 30-11-1578. Pieter Hendrickszn. Keyser wonende aan de Groenendijk verkoopt Maritje Willemsdr. wede Vranck Claeszn. wonende in Achthoven onder Leiderdorp een perceel land aan de Groenendijck, strekkende uit de Rijn tot de molenwetering toe, belast met 20 st per jr.; nog het land daar tegenaan gelegen, strekkende van de voorsz. molenwetering tot de binnen kade toe, belast met 2 2 KG, daar voorts tegenaan gelegen is in het zelfde weer Cornelis Hendrickszn., broer van de verkoper, belend O Jan Adriaen Jansznzn., W Joris Hendrickszn., Barbara Hendricksdr. en Dirck Claeszn. aan de Goutsluys. welke Cornelis Hendrickszn. ook van zijn land jaarlijks schuldig is 2 2 KG, alles ten laste van de erfgenamen van Mr Huybert de Jonge dr in de medicijnen, in mindering van 8 KG die voorts "veruult moeten werden bij Maritje Hendricksdr. hoir zuster of heur kinderen" en de voorsz. 8 KG zijn 1/3 van 24 KG eeuwige erfpacht daarvan de rest door anderen moet worden betaald; in het voorsz. land zijn 2 2 hond gelegen die men gebruikt van de erfgenamen van Mouwerijn Janszn. alsmede 2 2 hond land in huur van de Kerk van Leiderdorp en het voorsz. weer dien te worden verongeld voor 9 morgen alles zoals vermeld in de boedelscheidingsbrief gemaakt van de goederen van Hendrick Janszn. en Dieuwer Hendricksdr. de voorsz. Pieter Hendrickszn. ouders vasn 10-12-1570, met waarborg een huis en erf met 2 morgen land daar het huis op staat aan de Groenendijck. belend O Frans Claeszn., W Claes Janszn. Verspeck, Z de verkoper en N de Rijndijk.

Steve Barnhoorn 2 - 26 jan 2020 - 02:43 (laatst bijgewerkt 26 jan 2020 — 04:40 door auteur)

>> fol. 404. 18-12-1561.

I have seen this document, and also noticed Pieter Claeszn and Maritje Claesdr. However, 2 things tell me this is ANOTHER family:

  1. It is a 'boedelscheiding van het moederlijk erfdeel' meaning the mother of the children (wife of Claes Pietersen) has passed away. The goods are being devided between 2 parties: one being the father with the 3 youngest children ('De vader met de drie jongste kinderen') which are Huijbert. Frans en Maritje keep the house + cattle; the oldest 3 children (supposedly having come of age) Willem, Jan en Pieter Claeszn. get some land and a (another) house in Leiderdorp. => implication is that this Maritje is under age in 1561, living with her father, so is not the same person that is a widow of Willem Jansz Ket and remarried in 1561.
  2. The goods are being devided. So if these are the brothers and sisters of Dieuwertje one would expect Dieuwertje (and by hypothesis also Aernt/Arent) to also get their share. Aernt is not a problem because this is still hypothetical, but since we do not see Dieuwertje this must be another family.

>>fol. 167. 30-11-1578.

I am not sure what your point is here. Yes, this is about Pieter Hendrickszn. Keyser, son of Hendrick Jansz and Dieuwertje. But if you are saying that there is something else here that sheds light on something else I am missing it, so please enlighten me :-)

>> "I'm more inclined to think you're on to something on Hendrick Pieterszn. being named the brother-in-law to Pieter Claeszn in 1572."

That is exactly what is being said, which could implicate Pieter Claeszn as a brother of Dieuwertje. However, what is not being said is that at the moment this will is being written (13-7-1572) Hendrick Pieterszn has already passed away. They may not have been aware of that fact (not likely to my opinion) or they may have taken for granted that this debt is now on the heirs of Hendrick without saying that in so many words.

-Bart- - 26 jan 2020 - 10:55 (laatst bijgewerkt 29 jan 2020 — 14:44 door auteur)

PS: Hendrick Jansz appears to have been a quite important figure in Hazerswoude these days:

  1. He was 'Kerkmeester' (literally 'churchmaster', no clergy but taking care of the affairs of the church). OUD RECHTERLIJK ARCHIEF HAZERSWOUDE 1555-1565; "fol. 65v. ? Hendrick Janszn., Andries Claeszn. en Huijch Gerritszn. als kerkmeesters van Hazerswoude..."
  2. He acted sometimes as a kind of mediator or informal judge. OUD RECHTERLIJK ARCHIEF HAZERSWOUDE 1555-1573; "112. 30-10-1566. Wouter Willemszn. wonende aan de Groenendijck [...] Boedelscheiding met tussenspreken van Zweer Harmanszn. van der Poll schout, Gerrit Bouwenszn. schout tot Boscoop, Hendrick Janszn., Willem Dirckszn. Ket en Roelof Adriaenszn......." (Boedelscheiding met tussenspreken literally translated 'division of the estate with speaking-in-between of')

-Bart- - 26 jan 2020 - 14:29

PS2: ....which is not really surprising, because his grandfather Pieter was one of the 'welgeboren mannen' van Rijnland. These 'welgeboren mannen' acted as formal judges (some years on and some years off) for the area of Rijnland, and the titel literally suggests that they had this function 'by right of birth' although it is not sure how/why one exactly got the title of 'welgeboren man'.

-Bart- - 26 jan 2020 - 14:50

A small contribution about the other Dieuwer Claes that you'll find in ORA Hazerswoude: she and he realtives were the subject in another topic some months ago: https://www.stamboomforum.nl/familienamen/2/74842/0 The last contribution form 09-12-2019 should ,make that clear.

Regards, Frans

Frans Angevaare - 26 jan 2020 - 22:11

Hmm,

Aernt (Arent) Claes Brammers => Claes (A)bramsz ?? My interpretation was that this is a patronym, but I think there is another - very strong -possiblity. Two pieces of land in Leiderdorp:

http://www.hogenda.nl/wp-content/plugins/hogenda-search/download_attachment.php?id=10504&type=source

Folio 21:

"Item dit voersz. lant is anno 1500 vijff ende tsestich versocht bij Wouter Claes Brammer omme noch te hebben negen jaren, die hem geconsenteert sijn."

Looking back this is the first time (1565) that this Wouter is leasing this land, before that it is Claes Arentsz. Elsewere in the same document:

Folio 322:

"Int jaer 1500 ende 57 heeft Claes Arentsz. alias Braemer weder ingehuert desen voersz. seven hont weijlant negen jaeren lang, tsiaers om thien ende een halff gouden karolij gulden in goudt. Vrij gelt van als vrij mit allen andren voerwaerden inden huijrboeck des capittels gescreven. Ende tjaer van ’58 sel teersten bruijckjaer ende betalinge wesen. Dese voersz. seven hondt weijlants heeft nu ingehuijrt Marritgen Bouwensdr. weduwe van Claes Arentsz. Braemer vijff jaren lang om 12 gulden tsiaers lopens gelts. Vrij van als oeck mede vanden thienden penning. Ende tjaer van zeven ende zestich is teerste bruijckjaer."

Not long after 1557 this other piece of land is no longer leased by Claes Arentsz. (alias) Braemer but by his widow Marritgen Bouwensdr. Very strong suggestion that the first Claes Arentsz and Claes Arentsz Braemer are the same person indeed, and also the same person as Claes Brammers - father of Aernt/Arent Claes Brammers - most likely the oldest son named after his fathers father.

So: (hypothesis)

brothers/sisters

  • Dieuwertje Claes
  • Maritje Claes (twice?)
  • Pieter Claes
  • Aernt (Arent) Claes Brammer(s)
  • Wouter Claes Brammer

Parents:

Claes Arentsz. (alias) Braemer (died shortly after 1557- before 1565)

Marritgen Bouwensdr

-Bart- - 27 jan 2020 - 17:32 (laatst bijgewerkt 29 jan 2020 — 14:47 door auteur)


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=59&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiVotfev6TnAhWQPFAKHd_XDbE4MhAWMAh6BAgGEAE&url=http%3A%2F%2Fwww.hogenda.nl%2Fwp-content%2Fplugins%2Fhogenda-search%2Fdownload_attachment.php%3Fid%3D10966%26type%3Dsource&usg=AOvVaw1NXVO6jpeXQjKKywQfWXZh

Onze Lieve Vrouwen Gasthuis te Leiden, 1554

Nr. 6 folio 4v. d.d. 30-01-1552: Claes Aerts zoon Brammer woonende tot Leijderdorp is guarantee for Jacob Cornelisz

".....Ende tot meerder verzekertheijt van de voorsz. waringe zo es mede voor mijn schout
ende getugen voor ende nae bescreven gecomen ende gecompereert zelver persoonlicken Claes Aerts
zoon Brammer woonende tot Leijderdorp
voorsz. ende stelt hem zelven als waerborge voor Jacob
Cornelisz. voorn., hier mede onder stellende ende verbindende alle zijne tegenwoordige toecomende
roerende ende ontroerende goeden......"

-Bart- - 27 jan 2020 - 21:40







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu