stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Nederland » Vraag over de familie Stibbe/Schuschan Perzië 1660 David Schuschan/Soesan ?


Profiel afbeelding

Hoi Forum,

Ik heb een David Schuschan/Soesan in mijn stamboom, een Joodse man. Elke internetbron geeft aan dat hij in 1660 in Perzië geboren is (Shush, Chahar Mahal, Iran). Ik kan echter niet de bron achterhalen waar dit vandaan komt. Het lijkt mij niet onmogelijk maar erg onwaarschijnlijk dat hij zich in Amsterdam is gaan vestigen vanuit Perzië.  

Weet iemand hier meer van? En waar kan ik het beste zoeken? 

Alvast bedankt voor het lezen in ieder geval! 

https://www.geni.com/people/David-Schuschan/6000000011446861406?through=6000000000296815195#

Mver

Elke internetbron geeft aan dat hij in 1660 in Perzië geboren is

Ze zullen het toch niet van elkaar kopiëren?

Frank Fransz

Van en naar Amsterdam werd natuurlijk door de VOC veel gehandeld, ook met Perzië. Wellicht is de persoon in kwestie daar geboren uit ouders die Amsterdam al als thuisbasis hadden, of trok het avontuur hem juist naar Amsterdam toe. Het is in elk geval geen uitzonderlijke migratie voor die tijd.

Mark de Vries

Ook ik ben hier wel in geinteresseerd voor een andere genealoog .

Wil Kroes

Heb je verdere informatie van overlijden en eventueel partner en kinderen? ik blijf zoeken voor je.

Wil Kroes

Dit heb ik kunnen vinden in Amsterdam:

Rachel Jacobs, geb. ca. 1719, met moeder Sara Meijers, ondertrouwt 21-06-1743 met Simon Jacobs.
Johanna Jacobs Stieve, geb. ca. 1721, met moeder Sara Meijers, ondertrouwt 30-10-1744 met Levij Benjamijns.
Meijndert Jacob Stibbe, geb. ca. 1723, met moeder Sara Meijnders, ondertrouwt 03-10-1749 met Haltie Rubeijns.

(Onzeker of de volgende personen bij deze familie horen:)
Samuel van Isaak de Sousa, geb. ca. 1696, met vader Isaak de Sousa, ondertrouwt 18-05-1724 met Reijna Sinjoor Cornel.
David van Isaak de Sousa, geb. ca. 1700, met vader Isaak de Sousa, ondertrouwt 18-05-1724 met Sara Sinjoor Cornel.

Salomon Salomons, geb. ca. 1704, met vader Salomon Sousa, ondertrouwt 22-12-1730 met Roossie Lamberts.
Eva Salomons, geb. ca. 1705, met vader Salomon Davids, ondertrouwt 09-06-1724 met Salomon Riebens.
Abraham Salomons, geb. ca. 1718, met vader Salomon Davids, ondertrouwt 23-01-1739 met Roossie Salomons.
Moses Salomon Sousan, geb. ca. 1721, met vader Salomon Davids Souson, ondertrouwt op 07-12-1742 met Belitje de Vries, geb. ca. 1721, met moeder Rachel Davids (neef en nicht!).
Salomon David Soesan komt voor op 03-02-1739 (huwelijkse voorwaarden), 28-01-1743 (boedelinventaris) en 28-02-1743 (beraad) in de notariële archieven.

David Elias Vries, geb. ca. 1707, met moeder Rachel Davids, ondertrouwt 04-06-1733 met Clara Jacobs Cohen.
Joseph de Vries van Leeuwaarden, geb. ca. 1710, met moeder Rachel Davids, ondertrouwt 20-10-1740 met Rebecca Hartogh.
Rachel Elias de Vries, geb. ca. 1713, met moeder Rachel Davids, ondertrouwt op 24-12-1739 met Hijman Davids.
Isaak de Vries, geb. ca. 1715, met moeder Rachel Davids, ondertrouwt op 17-01-1741 met Sara Hartogh.
Belitje de Vries, geb. ca. 1721, met moeder Rachel Davids, ondertrouwt op 07-12-1742 met Moses Salomon Sousan, geb. ca. 1721, met vader Salomon Davids Souson (neef en nicht!).

Schuurman

Dankjewel voor de reacties iedereen. 

Schuurman, ik denk niet dat de Sousa er iets direct mee te maken hebben. Aangezien de oudst bekende spelling van de naam Schuschan is. 

Mver

Ik ben ook een nakomeling van David. Mijn vermoeden is dat iemand ooit heeft gesuggereerd dat de naam Sjoesjan verwijst naar de Perzische stad Susa, en dat dit dan zou duiden op een Perzische afkomst. Dit is niet onmogelijk, maar er is geen enkele aanwijzing dat hier ook sprake van is. Er is m.i. geen reden om aan te nemen dat de familie niet 'gewoon' afkomstig was uit de Hoogduits-joodse groep.

VvdHeijden

Dankuwel VvdHeijden,


Ik vroeg het ook omdat ik zelf geen enkele bron voor deze claim kon vinden. Maar het had wel een hele boel verklaard ivm mijn DNA. Ik heb geen idee hoe ik anders Mizhragi (Babylonische/Iraanse) en Cochin (Indiase Joden) heb geërfd. De familie lijkt best wel wat bezit te hebben in de 18e eeuw. Dus misschien dat ze Sefardisch waren? Soesan komt dan misschien van Sousa(n). 

Mver

Een mooi portret van rabbijn Stibbe :-) ik stam af van zijn dochter Vrouwtje, en ook van zijn zus Rachel Soesan (neef-nicht huwelijk). Ze waren Asjkenazisch, want al in de eerste generatie lieten ze zich begraven op Muiderberg i.p.v. op Ouderkerk, ook alle kinderen trouwden Asjkenazisch. Als zij op dat moment Sefardisch waren zou ik verwachten dat zij ook onder die groep bleven. Ook onder de Asjkenazim waren mensen met enig vermogen; over het algemeen bleven zij tot ca. 1800 grotendeels gescheiden van de Sefardische groep. Het is wel zo, dat zich na 1500 in Oost-Europa enkele Sefardim vestigden die opgingen in de Asjkenazische groep, ook zijn er voorzover ik weet in de middeleeuwen een aantal rabbijnen vanuit Mesopotamië naar Oost-Europa getrokken dus er was wel enige vermenging tussen de groepen. Ik moet nog eens het boek van dhr. Etmans over de joden in Zwolle bekijken, daar staat wellicht meer in over deze familie.

VvdHeijden


Heeft u al eens vraag gesteld via https://www.nljewgen.org/

Wil Kroes







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu