stamboomforum

Forum logoFora » Gezochte familienamen in NL » Ten Bosch met Holland Amerika Lijn naar Michigan (Macomb County?) USA

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.
Wij weten dat vader Jan ten Bosch, geboren in 1891, zijn vrouw Heintje Harders, met wie hij in 1915 is getrouwd, en hun kinderen Jan en Henderika vanuit Amsterdam naar de Verenigde Staten zijn getrokken (eerst naar Rotterdam, vanwaar het schip natuurlijk vertrok, nemen we aan). Op internet hebben we informatie gevonden dat de kinderen een naturalisatieaanvraag hebben ingediend in Macomb County, MI, dat is vlak boven Detroit, de dochter eerder dan de zoon. Wat we niet weten en graag willen weten, is wanneer ze precies vertrokken zijn en of de ouders ook Amerikaan zijn geworden. Hun vertrek moet kort na de oorlog, zo rond 1950 zijn geweest. We hebben ergens op internet een soort anonieme passagierslijsten van schepen naar New York van de Holland Amerika lijn van 1820 tot en met 1957 gevonden. Anoniem zijn ze in die zin dat je alleen te lezen krijgt of de naam op de lijsten voorkomt, maar verder geven ze je niks. En om flink te betalen voor iets waarvan je niet eens weet of je er iets aan hebt... Onze pogingen om passagierslijsten van de Holland Amerika Lijn via het Rotterdams Archief te bekijken, zijn ook niet geslaagd, wie kan daarbij hulp bieden? En hoe kunnen wij erachter komen wanneer zij in de VS zijn overleden? familysearch.org van de Mormonen heeft geen resultaat opgeleverd. Bij voorbaat dank voor jullie hulp.

Kiki

Hallo,

Hier een link naar enige emigratieschepen van de HAL met daarbij ook de passagierslijsten. Misschien dat daar iets terug te vinden is. http://www.doorsofhope.com/immigration/immigration.htm
Meerdere van deze soort links op: http://geneaknowhow.net/digi/bronnen.html

Groetend Robert

Robert P a u l i

Hallo,
Het is niet echt veel maar toch misschien een aanvulling.
Dit gevonden op www.RootsWeb.com

Last Residence Last Benefit SSN Issued Tools

JAN TENBOSCH geboren 30 May 1891
overleden Jul 1971 48087 (Michigan)
(none specified) 373-34-2984 Michigan SS-5 Letter
----------------------------

Born Died Cemetery State County More
TENBOSCH, Jan 1891 1971 Utica Cemetery MI Macomb More Info

Groet en succes,Johanna.

Johanna

Hartelijk dank, Robert, ga ik gelijk proberen! Mavis

Kiki

Beste Johanna,
heel hartelijk dank voor de info, dat is absoluut de oudste broer van mijn oma! Kun je me svp vertellen hoe je eraan bent gekomen? Ik heb eens een keer geprobeerd om op een lijst met allerlei begraafplaatsen in Michigan te zoeken, lukte alleen voor geen meter. Onze dank is bij voorbaat groot! Mavis

Kiki

Heb de link inmiddels bekeken, Johanna, het is echt ongelooflijk! Tip voor andere mensen die familie of bekenden in de VS zoeken: www.ancestry.com en www.longlostpeople.com !

Kiki

Jan ten Bosch en Heintje ten Bosch-Harders zijn op 09 -12-1950 met het SS "Veendam" uit Rotterdam vertrokken en zijn op 21-12-1950 in New York aangekomen. Als contact geven ze een adres op in Detroit Bloomstreet. Op het scheepsmanifest staan hun kinderen niet vermeld.

met vriendelijke groet

Jan G. Oldenziel

Jan G. Oldenziel

Goedenavond Jan,
hartelijk dank voor de informatie, ik ben er blij mee. Hoe ben je aan deze informatie gekomen? Ik heb geprobeerd op een site over verschillende schepen iets te vinden, maar dat is me niet gelukt. Wat die kinderen betreft kan dat kloppen: volgens de familieherinneringen zijn die iets eerder gegaan, in ieder geval zoon Jan geboren in 1916, waarschijnlijk ook dochter Henderika, geboren 1917. Zij heeft in ieder geval ruim eerder een aanvraag tot het verkrijgen van het Amerikaans staatsburgerschap gedaan dan haar broer. Van hun ouders weten we helemaal niet of die ueberhaupt Amerikanen zijn geworden. Ik denk ook dat het adres in Bloomstreet dat de ouders als referentie opgaven, het adres van hun zoon Jan is geweest. Ik zou graag weten waar je deze info hebt gevonden, misschien kan ik dan ook proberen om zoon Jan (die overigens nog in leven zou zijn), die tussen 1945 en 1950 moet zijn gegaan, met zijn zuster op te sporen. Bij voorbaat dank, voor een antwoord,
met vriendelijke groeten,
Mavis

Kiki

Beste Mavis,

Ik heb nog even verder gezocht naar de kinderen van Jan Ten Bosch en Heintje, maar hun namen zie ik niet, wel in 1954 zie ik drie namen t.w.: Hendrika ten Bosch, Robert J. ten Bosch en een Nancy H. ten Bosch met SS "Groote Beer" vetrokken van Rotterdam 19 juli 1954.Aankomst in New York 29 juli 1954 met bestemming Detroit. Op de Amerikaanse sites vind ik verder geen Ten Bosch meer die in het plaatje past.
Ik woon niet in Nederland, maar ik doe mijn geologisch onderzoek vanuit mijn computer met als medium Ancestry.com.Ik ben daar lid van en daardoor toegang tot duizenden sites met vreselijk veel informatie o.a. de Passagierslijsten van 1820-1957 van alle schepen die in New York binnen liepen. Onlangs heb ik een genealoog uit Nederland geholpen, die een grote groep familieleden in Amerika had, maar verder geen contact had en ook niet wist waar ze gebleven waren. Ook in Amerika zijn veel mensen bezig hun roots bij elkaar te sprokkelen. Ik heb mail adressen kunnen uitwisselen. Ook een deel van mijn familie zit in Amerika en daardoor weer contact gekregen met verre neven en nichten. Dus als er mensen in Nederland zijn, die ook verwandten in Amerika of Canada hebben,aarzel niet om mij iets te laten zoeken en ik stel U zeker op de hoogte van mijn bevindingen.

groetjes

Jan

Jan G. Oldenziel

Goedemiddag Jan,
dat van Hendrika zou misschien nog kunnen kloppen: wij hebben ons een tijdje afgevraagd of zij ueberhaupt ooit was vertrokken, maar sowieso later dan haar broer, tot wij haar naam op het internet tegenkwamen in een document van de autoriteiten in
Michigan (www.michigan.gov/documents/mhc_sa_macomb_tu_v_50568_7.pdf) waarin zij een aanvraag had ingediend om Amerikaans staatsburger te worden: gegevens: deel/volume 69, blz./page 3878. Voor haar broer is dit page 6545, volume 84. Ik heb geen idee hoe je deze boeken kunt inzien om te achterhalen of ze ook echt Amerikaan geworden zijn. Ik heb onlangs op longlostpeople.com in Michigan een Jan/John Tenbosch (inmiddels aan elkaar geschreven) gevonden, die 91 zou zijn (de bewuste jonge Jan die we zoeken is geboren op 28 februri 1916). Ik heb geen abonnement en kon dus niet alle gegevens lezen, maar vind het wel erg opvallend dat juist in die staat iemand met de exacte naam en de exact juiste leeftijd woont. De zoon is zonder meer als eerste gegaan, dat is wel duidelijk. Wat ik ook een keer ben tegengekomen op het internet en gezien de ligging van Detroit is dat misschien nog niet eens zo vreemd, is een Jan ten Bosch die (natuurlijk ook de helft alleen voor leden leesbaar) in Quebec van boord is gegaan en vervolgens vanuit Canada de grens met de VS is overgestoken. Weet je of dat gebruikelijk was? Die andere twee personen Ten Bosch ken ik niet, die zijn geen leden van onze familie, dat wil zeggen, voor zover ik tot nog toe weet. Heb je bij die andere twee leeftijden kunnen zien? Waren die twee personen ook naar Detroit met hetzelfde adres als referentie onderweg?. Ik weet waar de vader en moeder zijn overleden en waar ze zijn begraven (Utica Cemetery, Macomb County, Michigan, section K, lot 17, grave 2+3), hun exacte overlijdensdatum kennen we niet. Je biedt in je antwoord ook aan om als je tijd hebt voor andere mensen te zoeken naar familieleden op ancestry.com. Ik heb nog een familielid in de VS: het gaat om Gerrit Antonie Lagrange, geboren in Amsterdam op 2 november 1904, ouders Anna Regina Margaretha ten Bosch en Dirk Antonie Lagrange. Volgens zijn nogal onduidelijke gezinskaart in het stadsarchief van Amsterdam werkte hij volgens mij bij de Koninklijke Stoommaatschappij en voer hij als bemanningslid op New York. Ik ben hem op de voor mij onleesbare passagierslijsten New York 1820-1957 wel 20, 30 keer tegengekomen, dat zou betekenen dat hij heel vaak als bemanningslid heen en weer is geweest tussen Nederland en New York. Volgens diezelfde kaart is hij op 1 juli 1930 in Amsterdam uitgeschreven met als bestemming New York, waar hij in de loop van 1930/1931 is doorgereisd naar Grand Rapids (waarschijnlijk Grand Rapids, Michigan), een deels onleesbaar adres is bijgevoegd: 'Thomso..heel 812'. Kun jij eventueel voor ons bekijken of die vele keren dat hij voorkomt inderdaad met zijn baan als bemanningslid te maken hebben en wat voor verdere gegevens er te vinden zijn? Wij zouden je er heel dankbaar voor zijn en mochten we ooit iets voor je in het stadsarchief van Amsterdam kunnen opzoeken, laat dat ons dan svp weten! Met vriendelijke groeten, Mavis

Kiki

En met het knippen en plakken van mijn eerdere bericht moet mijn 'heel hartelijk bedankt voor je zoekwerk!' zijn weggevallen. Bij deze alsnog! Groeten,
Mavis

Kiki

Geachte Mavis,
Je uitgebreide mail in goede orde ontvangen. Hierbij even wat algemene informatie, dat kan bijdragen tot goed zoeken op het internet. Zoek niet op Google, maar zoek op Google.com. Google.com is Amerikaans en Google.nl is georienteerd op Nederland. Wanneer U Google openmaakt kun je zoeken in Wikipedia en zoeken in Google. In de USA zijn alle staten ingedeeld in county's en iedere county bestaat uit steden en dorpen. Macomb county ligt tenzuiden van Detroit en is zo groot als Flevoland met ruim 800.000 inwoners. Denk er aan er is ook een stad Macomb gelegen in Illinois. Macomb county heeft een hoofdstad Mt Clemens de zetel van de regering van Macomb. Net als in Nederland waar iedere gemeente een website heeft, is dat ook in de USA zo. Iedere county heeft een website, waar je geinformeerd kan worden ook op het gebied van de genealogie. Ik heb gezien een website met alle begraafplaatsen van Macomb county met een eigen informatie loket. U kunt proberen Uw vraagstelling voor te leggen aan de overheid van Macomb, het is zeker het proberen waard.
Alle immigranten uit Europa naar Amerika kwamen binnen via New York (Ellis Esland) Ze werden goed geregistreerd en hun bestemmingen werden vastgelegd.Amerika heeft geen bevolkingsregister, maar legt alles vast via een 10 jarige volkstelling. Wel worden geboorten,huwelijken en overlijdens geregistreerd. De voornamen die wij kennen worden vaak aangepast aan het Engels. Soms worden ook achternamen aangepast bv Fokkens wordt Folkens of Fokens, maar de geboortedatum blijft het zelfde en dank zij deze geboortedatum kun je veel mensen blijven tracen Het reizen via Quebec in Canada is niet gebruikelijk, maar is wel mogelijk. Dit was wat algemene informatie en nu ga ik wat ander zoekwerk doen ik kom weer terug met mijn bevindingen.

met vriendelijke groet

Jan

Jan G. Oldenziel

Goedenavond Jan,
dank voor het snelle antwoord. Ik had met het zoeken op google al gemerkt dat er een stad Macomb in Illinois was. Dat met die begraafplaatsen is me een maand of zo geleden al bij toeval een keer gelukt (zou echter niet meer uit mijn hoofd weten hoe...). Ik heb ook naar de ouders gezocht op de site van Ellis Island. Dat kende ik namelijk al omdat ik jaren in het buitenland op een Amerikaanse school heb gewerkt en zo een beetje meer dan de gemiddelde Nederlander van de immigratiestromen naar de VS weet. Ben trouwens in de zomer van 2001 ook in het douanemuseum van Hamburg geweest. Ze waren toe net begonnen met het digitaliseren van de passagierslijsten van alle schepen met emigranten uit voornamelijk Midden- en Oost-Europa die via de haven van Hamburg naar de VS waren gegaan. Ik meen dat hun oudste gegevens van 1893 waren, zullen ze nu trouwens wel een heel stuk verder mee zijn. Je kon zelfs het hutnummer aan boord zien, de naam van de kapitein en het personeel, fascinerend! Op die site echter van Ellis Island waren volgens mij alleen lijsten openbaar van de immigratie tot en met 1924 en mijn familieleden zijn ruim later naar de VS vertrokken. Ik zal het nog een keertje proberen, ook wat Gerrit Antonie Lagrange betreft, al was dat bijna twintig jaar eerder en veel vaker. Ik dacht trouwens (ik heb een goede Amerikaanse atlas met gedetailleerde kaarten van alle staten) dat Macomb County in het noorden van de stad Detroit lag. Op mijn kaart staat in het noorden van de stad een grens tussen links Oakland County en rechts Macomb County. Jan ten Bosch is (waarschijnlijk in een ziekenhuis of zo?) in Oakland County overleden, maar dat leek op de kaart echt maar 'a few blocks away from home' . Enfin, ik wacht af met wat voor resultaten (hopelijk goede) je me de volgende keer zult verrassen.Een prettige avond,
met vriendelijke groeten, Mavis

Kiki

Mavis,

Nog even een tweede reactie vandaag
Jan Tenbosch is geboren 30 mei 1891 en overleden 11 juli 1971 en dan woprdt opgegeven Avon,Oakland,MIchigan, dit is de plaats van overlijden en hij ligt begraven op de begraafplaats Utica in Macomb in MI en hij woonde in Shelby, Macomb in MIchigan.
Dan heb ik gevonden Gerrit A. Lagrange, van beroep zeeman, hij is geboren in 1903., zijn lengte is 1.73 en hij weegt 70 kg. Hij vaart van 07 juli 1930 tot 15 december 1930 als zeeman tussen Hamilton en New York op schepen van de HAL. Mavis als ik een e-mailadres van je heb, dan kan ik je een bijlage sturen.
Dit was mijn 2e bericht
groetjes
Jan

Jan G. Oldenziel


Je werk is verbazingwekkend, Jan, ik ben er erg blij mee! Ik zou graag die bijlage waarover je het hebt, ontvangen. Ik heb een zeurpiet aan mijn broek over dat ik het heb aangedurfd om mijn email-adres 1 keer op het forum te zetten. In plaats van dat ze de mogelijkheid bieden om als je echt met iemand in contact wilt treden, dit op een voor anderen leden onzichtbare manier te doen, nee, ze schuiven hun verantwoordelijkheid af (je schijnt zo'n mailtje ook niet te kunnen verwijderen..) en wijzen je als een klein kind terecht; wat moet je nou als je de gezochte informatie echt nodig hebt en niet op enige andere manier met de eigenaar van de info in contact kunt komen? Mijn contactadres, en ik vind het vervelend dat je misschien heel even op het forum moet zoeken, staat in mijn mailtje van 2.23. met als thema 'Koeleman'. Zoals steeds: bij voorbaat dank!! Mocht je het niet kunnen vinden, laat dit dan svp even via het forum weten, dan zet ik het er wel op, schoolmeesters of niet!

Kiki







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!