Archiefinstellingen staan voor grote uitdagingen. Archiefmateriaal is steeds vaker digitaal van oorsprong (e-mails, worddocumenten) en daarom zijn nieuwe ontsluitingsmanieren nodig. Tegelijkertijd bieden digitale tools nieuwe kansen om bestaande archieven op een innovatieve manier te benaderen.

Het Stadsarchief Amsterdam wil koploper zijn in deze ontwikkelingen. Het heeft een nieuw zoeksysteem laten ontwerpen dat nu nog als alternatieve versie wordt aangeboden, maar binnen enkele weken de enige toegang zal zijn. Onderzoekers en gebruikers waarschuwen al geruime tijd dat dit allesbehalve een verbetering is, maar zij vinden tot nu toe geen gehoor.

Het zal ertoe leiden dat de vijftig kilometer archief die de instelling beheert in feite ontoegankelijk wordt. Dat is niet alleen zorgelijk voor historici, maar voor elke burger die op zoek is naar historische informatie of de overheid wil controleren.

Lees hier het hele artikel:

https://www.parool.nl/columns-opinie/opinie-amsterdams-stadsarchief-staat-op-het-punt-onbruikbaar-te-worden~bfbc74d8/

Wat raad je aan om te doen, Indie? Snel bookmarks aanmaken van de belangrijke bronnen of verandert dat allemaal? Iets anders? Kan een site als geneaknowhow oid hierin iets betekenen?

Ik heb het tot op heden niet geprobeerd de beta versie. Indien echter de structuur niet meer de basis wordt van het zoeksysteem wordt het wel lastiger. Maar voor de liefhebbers: Welkom op onze vernieuwde website

mvg-Ben

Oei, dat is een lastige vraag JP. Voor alles wat je in de inventarissen hebt gevonden, kan je denk ik het beste ergens voor jezelf de nummers van de inventarissen / toegangen noteren en eventueel de bijbehorende inventarisnummers.

Ik vrees namelijk dat de permalinks die je in het oude systeem bij ieder inventarisnummer kan vinden, niet meer zullen werken in het nieuwe systeem.

Aan de hand van de nummers van de inventarissen / toegangen en de inventarisnummers kan je in het nieuwe systeem gelukkig (met wat meer moeite) nog wel de betreffende archiefstukken terugvinden.

Voor alles wat je in de indexen hebt gevonden, zou ik me niet al te druk maken. Dat zal met iets meer moeite nog wel prima te vinden zijn.

Aan een site als GeneaKnowHow of Genealix heb je denk ik niet veel, omdat die dus ook van diezelfde permalinks gebruik maken en volgens mij de nummers van de inventarissen / toegangen en de inventarisnummers niet noemen.

@Ben De verschillen tussen het oude en het nieuwe systeem zijn qua zoekfunctie ontzettend groot. Mocht je tijd hebben, moet je het eens uitproberen. Heel de structuur die een inventaris normaal biedt, is grotendeels weg in het nieuwe systeem.

Allemaal dit formulier invullen? Feedback beta.archief.amsterdam

Ter vergelijking, inventaris / toegang 5181(Archief van de Secretarie; Afdeling Algemene Zaken) in beide systemen:

Oude systeem:

https://archief.amsterdam/inventarissen/details/5181/

Nieuwe systeem:

https://beta.archief.amsterdam/detail/79988c33-f539-6bc4-e053-b784100a4ce7

Dank, Indie. Ik zal volgende week eens kijken.

mvg-Ben

Heb ik al gedaan, Anneke, ik baal hier echt heel erg van, maar of ze er iets mee gaan doen in de bestuurlijke lagen. De mensen in de studiezaal hebben het straks niet zo leuk meer, neem ik aan...

Ik vrees namelijk dat de permalinks die je in het oude systeem bij ieder inventarisnummer kan vinden, niet meer zullen werken in het nieuwe systeem.

Uitleg van archief over (perma) links:

https://beta.archief.amsterdam/nieuwe-website/links

EDIT: aan het eind van de uitleg staat onderstaande tekst, actie vereist VOOR de nieuwe website is overgezet, dat gebeurt eind november:

Links naar scans

In de huidige omgeving staat bij de scanviewer in de Inventarissen ook een icoontje met een link bij de scan. Dit is geen duurzame link en deze link kan daarom geen redirect krijgen. Dit betekent dat deze links veranderen in dode links nadat de nieuwe website is geplaatst op archief.amsterdam.

Als je deze links toch gebruikt hebt als verwijzing, dan raden we je aan om als referentie toegangsnummer, inventarisnummer en de bestandsnaam van de scan te noteren. Doe dat voordat de nieuwe website is overgezet naar archief.amsterdam.

De soep wordt niet zo heet gegeten, als dat hij wordt opgediend.
De beta website wordt in november officieel gelanceerd, maar de huidige website blijft daar voorlopig parallel aan bestaan.
En de software-ontwikkelaars weten heel goed (het personeel van het SAA vraagt hier zelf ook om) dat archiefstukken òòk benaderbaar moeten zijn via de klassieke archiefhiërarchie.

En URL's bewaren is zinloos als bronvermelding. Een URL is geen bronvermelding. Hooguit een nuttige toevoeging daarop.
Welke nieuwe website er ook gaat komen, wanneer je Toegang- en Inventarisnummer, Toegang- en Inventarisnaam en dan pagina- of volgnummer, eventueel aangevuld met scannummer van ieder archiefstuk noteert, dan is het archiefstuk altijd virtueel of fysiek terug te vinden.

Helaas proberen veel genealogen bochten af te snijden en slaan slechts een deel van bovengemelde gegevens van iedere akte op. Vroeg of laat zullen zij zichzelf tegenkomen, wanneer een archief verplaatst wordt van de ene instelling naar de andere, wanneer er een nieuwe website komt, of wanneer een archivaris het op z'n heupen krijgt en archieven opnieuw gaat indelen (alle bovenstaande gevallen heb ik meegemaakt).

Michaël

Weet iemand hoe het staat met links die via WieWasWie lopen? Wanneer gaat WieWasWie doorverwijzen naar de nieuwe archief.amsterdam ? En worden dat allemaal nieuwe WWW detail nummers ?

@Anje Goed om te weten dat veel van de permalinks behouden zullen blijven, dat zal voor veel mensen (inclusief ikzelf met mijn overzichten van bv. doodsoorzaakbronnen) een opluchting zijn.

@Michaël Deels is dat natuurlijk waar. Wat wel echt een ontzettende achteruitgang is, is dat de bekende structuur van inventarissen wegvalt. Dus als je nog geen specifieke inventarisnummers hebt, maar je bent gewoon op zoek naar iets in de archieven (grasduinen), bv. voor je familiegeschiedenis, dan kost het veel meer tijd. Nu staat op de website wel dat ze de inventarissen vanaf 24 november in PDF-vorm zullen aanbieden (wat dus eigenlijk haaks staat op de nieuwe opzet), wat enigszins helpt, maar al met al zal je gewoon meer tijd kwijt zijn dan voorheen, dat geldt ook voor het zoeken in de (voormalige) indexen, omdat sommige filteropties (bv. brontype en plaats) wegvallen.

Weet je daar overigens meer van, dat na de lancering van de nieuwe site beide sites naast elkaar blijven bestaan? Op de website lees ik juist dat tót de lancering beide sites naast elkaar bestaan, in die zin dat na de lancering alleen nog het nieuwe systeem overblijft.

Weet je daar overigens meer van, dat na de lancering van de nieuwe site beide sites naast elkaar blijven bestaan?
 

In onderstaande link staat:

Daarom blijven de huidige systemen voorlopig beschikbaar via een aparte website: oud.archief.amsterdam.
 

https://www.amsterdam.nl/stadsarchief/organisatie/blog-bronnen-bytes/nieuw-zoeksysteem-stadsarchief/#:~:text=Vanaf%2024%20november%202025%20is,gegevens%20die%20het%20Stadsarchief%20beheert.

Aah dat is top Anje! Had ik nog niet gezien.

Goed nieuws !

Een willekeurige vermelding, het overlijden van Geertrui Smeding op 06-12-1769.

Link/url volgens de huidige website :
https://archief.amsterdam/indexen/deeds/000031ff-970a-4b58-a4c7-1f3f23867c3e

Link/url volgens de beta website :
https://beta.archief.amsterdam/detail/000031ff-970a-4b58-a4c7-1f3f23867c3e

De door Indie van Lieshout gezochte  5181 Archief van de Secretarie; Afdeling Algemene Zaken :

Link/url volgens de huidige website :
https://archief.amsterdam/inventarissen/details/79988c33-f539-6bc4-e053-b784100a4ce7

Link/url volgens de beta website :
https://beta.archief.amsterdam/detail/79988c33-f539-6bc4-e053-b784100a4ce7

Die hierboven vermelde twee https://beta.archief.amsterdam/ links leveren bij mij wel een pagina op maar daar staat onder het logo van het Stadsarchief een witte pagina en daar weer onder Nieuwe Website etc. dus niets van een Archief van de Secretarie oid. Zie jullie daar wel iets van?

@Maarten, bij mij werken de links die Willem heeft gedeeld wel goed (zowel de archief.amsterdam als de beta.archief links). Via Chrome en Edge.

In Google Chrome :

Bij mij met Safari ook een overwegend witte pagina.