In de "BEWERKTE EN OP ALPHABETISCHE VOLGORDE GEPLAATSTE LIJST VAN GEZINNEN UIT R.K. BLOEMENDAAL/VOGELENZANG
1683-1735 (deel 1)" opgesteld door F.J.A.M. van der Helm vinden we:

Jan Janz de Lapper en Machtelt Jacobsdr (ex Hillegom) huwen R.K. Bloemendaal 24-05-1689 (B-3 f. 49) get. Freme Philips, Marietje Claasse
Kinderen uit dit huwelijk:

Doop 01-07-1690 Jacobus (B-I f. 37) get. Maarten Jacobsz, Cornelia Alberts
Doop 22-08.1691 Beatrix (B-I f. 39) get. Maarten Jacobsz, Marietje Jacobs

Machtelt Jacobsdr vinden we in deze lijst terug als doopgetuige van de twee kinderen van Maarten Jacobsz en Neeltje Ewoutsdr ex Hillegom:

Doop 23-04-1686 Jacobus (B-I f. 31) get. Pieter Engelsz, Machtelt Jacobsdr
Doop 07-11-1687 Jacobus (B-I f. 33) get. Jacob Ewoutsz, Machtelt Jacobs

Hieruit leid ik af dat Machtelt Jacobsdr een zuster is van Maarten Jacobsz.

In dezelfde lijst is het tweede huwelijk van Maarten Jacobsz te vinden:

Maarten Jacobsz en Jaapje Jans (ex Hillegom) huwen R.K. Bloemendaal 10-05-1689 (B-3 f. 49) get. Jan Jansz, Marietje Claasse

In Rechterlijk Archief van Hillegom Inv. No. 3 door H.J. van der Waag (www.hogenda.nl) vinden we:

2v. 14-06-1690. Maarten Jacobszn. Croon gehuwd met Japie Jansdr. verkoopt Dammis Achiaszn. van Dijk een huis en erf met boomgaard in het dorp, belend ZO Carolis Diericq, Joost Corneliszn. van Diest en Maarten Willemszn. van Schravemade, ZW Mees Janszn.Langeveld, NW Maarten Jacobszn. en NO Frans Corneliszn., voor 555 gld.

In Rechterlijk Archief van Hillegom Inv. No. 2 door H.J. van der Waag (www.hogenda.nl) vinden we:

171. 04-06-1688. Japie Jansdr. weduwe en boedelhoudster van Jan Janszn. van Duyvenvoorde
schuldig aan Bruin Aryenszn. van der Bijl 500 gulden wegens geleend geld met hypotheek op
haar huis en erf in het dorp, belend ZO Carolus Dirkszn. en de weduwe van Jacob Claaszn.,
ZW Joost Corneliszn. van Diest, Maarten Willemszn. en Mees Janszn., NW de Heerweg en
NO Maarten Jacobszn. Verdel. Borgen Huibert Claaszn. van Schravemade en Adriaan
Meeszn. Vroman. Geroyeerd 05-07-1690.

81v. 14-05-1681. Gerrit Janszn. Tromp verkoopt Jan Janszn. alias lapper een huis en erf met
boomgaard op het dorp, belend ZO de erfgenamen van Joost Dirkszn. en de weduwe van
Jacob Claaszn., ZO Joost Corneliszn. van Diest, Maarten Willemszn. en Mees Janszn., NW de
Heerweg en NO Claas Corneliszn. Vrijer, voor 700 gld en 5 zilveren ducatons aan speldegeld.

Conclusies (hypotheses):

1. Jan Janz de Lapper die in 1689 huwt met Machtelt Jacobsdr is een zoon van Jan Jansz van Duijvenvoorde alias Lapper en Jaapje Jansdr.

2. Daarmee is Jan Janz de Lapper een nieuwe loot aan de Stamboom Duivenvoorden / Duijvenvoorde met als naam Jan Jansz Duijvenvoorde

3. Ook zijn kinderen Jacobus en Beatrix zijn nieuwe loten aan de Stamboom Duivenvoorden / Duijvenvoorde met als namen Jacobus Jansz Duijvenvoorde en Beatrix Jansdr Duijvenvoorde

4. Het geboortejaar van Jan Jans de Lapper wordt geschat op 1665. Dat betekent dat zijn ouders Jan Janszn van Duijvenvoorde alias Lapper en Jaapje Jansdr vóór 1665 gehuwd zijn.

Vragen:

1. Wie heeft in de archieven gegevens gevonden over Jan Jansz de Lapper die in 1689 huwt met Machtelt Jacobsdr?

2. Wie heeft in de archieven aanvullend bewijs gevonden dat Jan Jansz de Lapper een zoon is van Jan Jansz van Duijvenvoorde alias Lapper en Jaapje Jansdr?

Jacques

Nieuwe loten? Hoezo nieuw, ze staan al enkele jaren zo in mijn database.... ;-)

Ik zou er nog aan toevoegen dat Jan Jansz (Lapper dan wel Duijvenvoorden) op 24-04-1696 hertrouwde (RK Vog./Bl.) met Pietertje Dircksdr, uit welk huwelijk (o.a.) op 31-12-1696 een Jacoba werd gedoopt (die zal zijn vernoemd naar Jaepje Jansdr. ) Zij trouwde 03-05-1722 (ook RK Vog//Bl.) met Floris Florisz Opmeer. Uit dat huwelijk een dochter Antje, die enkele malen als weeskind wordt genoemd in het ORA Hillegom. Daarbij wordt haar overleden moeder met de toenaam Duijvenvoorden vermeld. Overigens heb je die Jan Jansz wel in je Stamreeks Duijvenvoorden uit 1986 staan.

Groeten, Frans

Beste Frans,

Er zijn wel degelijk nieuwe feiten en daarmee nieuwe loten (dat geldt zeker voor de genoemde kinderen). Jouw aanname dat de Jan Jansz uit 1696 dezelfde is als de Jan Jansz uit 1689 maar dan als weduwnaar wordt niet expliciet door de feiten onderbouwd.

In de lijst waaraan ik refereerde staat over het echtpaar in 1696 het volgende:

Jan Jansz en Pietertje Dirks (ex Hillegom) 24-04-1696 (B-3) f. 52
31-12-1696 Jacoba (B-I f. 45) get. Cornelis Jansz, Maartje Jans
30-09-1699 Antje (B-I f. 87) get. Jan Jansz, Caatje N.N.
17-12-1701 Marietje (B-I f. 90) get. Arie Jansz, Trijn Jans
19-11-1703 Jannetje (B-I f. 93) get. Cornelis Jansz, Maartje Jans

In de lijst wordt uitdrukkelijk aangegeven (zeker na 1700) of er bij een huwelijk sprake is van een weduwnaar of een weduwe. Ik geef daarvan het volgende voorbeeld:

Teunis Jansz, weduwnaar en Maartje Cornelisse 03-05-1722 (B-3 f. 11) get. Floris Florisz, Jaapje Jans

Het kan natuurlijk zo zijn dat in de 17e eeuw deze vermelding niet plaatsvond in het RK trouwregister in Bloemendaal. Maar hoe weet je dan zeker dat Jan Jansz in 1696 dezelfde is als die uit 1689?

Groeten,

Jacques

Jacques

Zeker? We weten weinig zeker, genealogie valt en staat met aannames. Ook jouw stamreeks staat daar bol van (waarmee ik natuurlijk niets zeg over de aannemelijkheid ervan). 
Vwb het "uitdrukkelijk" vermelden van weduwnaar/weduwe: pas op voor je logica. Als je in Ronald vd Helm zijn lijst gaat zoeken op "weduw"  dan vind je die natuurlijk, maar je vindt niet de paren waar het niet bij staat. Een mooi voorbeeld daarvan is het stel Maerten Jacobs en Jaepje Jansdr. Staat niet bij dat ze weduwnaar en weduwe waren. 

Het is een keuze tussen twee aannames: óf Jan Jansz is twee maal getrouwd, of waren twee Jannen in het gezin. Kan allebei. Omdat de huwelijken en dopen chronologisch na elkaar vallen, en er verder geen vermeldingen zijn waaruit blijkt dat er twee broers waren die Jan heetten, kies ik voor de 1e en simpelste aanname. En ik zal in zulke gevallen nóóit gaan roepen dat dat zeker is.

Groeten, Frans

Abraham van Duijvenvoorde, landarbeider in Lisse, en Antje Kerpershoek, zijn vrouw, krijgen in Leiden op 12.3.1943 een levenloos kind.

Kijk in "Google" maar naar: "Amerik van Duijvenvoorde" Durieux.

Frans en Jacques mag ik nog eens om uitleg vragen, staat het vast wie de ouders zijn van Arie Jans Duijvenvoorden alias Lapper (geh. met Marijtje Ariensdr. Gardijn en met Maartgen Paulusdr. van 's Gravenmade)? Frans, als ik bij jouw bronbewerkingen kijk, zie ik als ouders vermeld staan : B0450 Jan Jansz en Maertgen Hendricksdr

en als ik het goed begrijp volgens Jacques, en waar ook  ik vanuit ging,  zijn het Jan Jansz. Duijvenvoorden en Jaapje Jansdr. Cole. 

Dag Heidi

Staat het vast? Simpel antwoord: nee. Je noemt twee versies en dat zijn allebei aannames. De versie waarvan jij uitgaat daar kun je neem ik aan ook geen bewijs voor aandragen, anders was je vraag wel anders geformuleerd lijkt me. Ik zal de versie die ik in mijn gezinsoverzichten heb opgenomen proberen toe te lichten. Er zitten twee Duivenvoorden-onderzoekers over mijn schouders mee te kijken dus ik moet mijn best doen ;-)

Eerst: Jaepgen Jansdr komt niet uit de familie Cole. Dat staat een keer in ORA Nwh, maar dat klopt niet. Ze is een dochter van Jan Cornelisz Commer en Marijtgen Sijmonsdr (daar is een onderwerp over geweest in het forum, zoek maar eens op Commer).
Dan haak ik meteen bij die Jan Cornelisz aan, want die staat in 1623 nog als kind in het Hoofdgeld van Nwh, na zijn oudere broer Pieter die van 1598 is. Jan zal dus van ca. 1600 zijn, misschien nog iets jonger. Veel wordt uitgegaan van een huwelijksleeftijd van 25 jr, maar de ervaring leert dat dat voor mannen dichter bij de 30 ligt. Laten we schatten dat hij rond 1630 is getrouwd, misschien zelfs wat later want hij kocht in 1634 een huis. Hij en Marijtgen hadden drie kinderen, waarvan Jaepgen in het testament van haar moeder in 1657 als laatste wordt genoemd, zij zal de jongste zijn geweest, zo tussen 1635 en 1640 geboren lijkt me.

Dan Arij Jansz Duijvenvoorden, die rond 1671-72 voor het eerst opduikt en in 1680 zes jonge kinderen had. Ik schat dat hij dan ook rond de genoemde jaren is getrouwd, misschien wat eerder want er stierven ook vaak kinderen jong. Van 1670 terugrekenend kom ik dan op een geboortejaar van 1640-45. Ik kan dat maar moeilijk koppelen aan de hiervoor genoemde Jaepgen die maar een jaar of 10 ouder was.
Ook Jan Jansz Duijvenvoorden duikt in dezelfde tijd als Arij op (als man van Jaepgen Jansdr) waardoor het voor mij meer voor de hand ligt dat hij een (ws. wat oudere) broer van Arij Jansz was. 

Dan Jan Jansz en Maertgen Hendricksdr. Een huwelijk is dus bekend, hij kwam van Leiderdorp, zij van Noordwijkerhout. Beide komen niet met een toenaam voor, maar uit diverse akten blijkt duidelijk dat zij een dochter was van Hendrick Dammasz van Leeuwen en Maertgen Jansdr van Alckemade. Jan Jansz was schulpvoerder (welk beroep ook bij de latere Duijvenvoordens terugkeert) en woonde met Maertgen in Leiderdorp.
De aanname is dus dat deze Jan en Maertgen de ouders zijn van Jan Jansz en Arij Jansz. Jan Jansz had dus ook weer een zoon Jan (zie in het begin van dit onderwerp) die een dochter Jacoba (= Jaapje) had. Duidelijke vernoeming.
In het Familegeld van 1674 van Nwh staat Arij Jansz Duijvenvoorde, schilpvoerder, maar geen Jan Jansz Duijvenvoorden. Wel voorafgaand aan Arij een Jan Jansz But, arbeider. Het lijkt mij zijn broer te zijn, die dan vernoemd is naar Jan Huijbertsz But (Alkemade), de opa van Maertgen Hendricksdr. Het kwam vaker voor in die dorpen dat dan degene die vernoemd een bijnaam kreeg die afkomstig was van zijn naamgever. Let wel: het ligt dan weer niet voor de hand dat deze Jan Jansz die uit Leiderdorp was, want die gaven ze in het dorp niet zo'n bijnaam. 

Jacques schat hierboven het geboortejaar van Jan Jansz de Lapper op ca. 1665. Dat zou goed kunnen (het past ook goed bij het eerder geschatte geboortejaar van Jaepgen Jansdr), broer Cornelis trouwde in 1697 en zal wat jonger zijn. Voor hem is een mogelijke doop te vinden in Vogelenzang/Bloemendaal op 08-11-1671. Toen werd nog alleen de vaders voornaam genoemd (Jan dus) geen moeder maar wel getuigen: Pieter Jorisz en Marietje Jans. Dat past mooi, want die eerste zal een Cole zijn (oom van Jan Jansz Duijvenvoorden) en de tweede de zus van Jaepgen Jans (over wiens kinderen Pieter Jorisz en Jan Jansz Duijvenvoorden voogden waren).

Tot slot: ik heb het niet allemaal zelf bedacht, er zit ook veel onderzoek achter van een Duivenvoorden-onderzoeker, zeker vwb de Leiderdorpse connectie. Dan past hier ook nog even het noemen van nog een optie, namelijk het twee maal trouwen van de Leiderdorpse Jan Jansz, eerst met Maertgen Hendricksdr en later met Jaepgen Jansdr. Zou kunnen, maar een duidelijke aanwijzing daarvoor zie ik niet. 

Groeten, Frans

Beste Heidi,

Ik vind het bijzonder dat je na lange tijd om opheldering vraagt over deze puzzel waar ik sinds de jaren '80 mee bezig ben (intussen ook andere zaken uitgezocht). Ik vind het helder van Frans dat hij de tijdlijnen probeert neer te zetten om een stap verder te komen. Daarnaast speelt ook de vernoeming een rol van de voornamen van ouders en met name grootouders in de traditie van die tijd. Arie Jansz heeft bijvoorbeeld een zoon Sijmon (turfschipper). Die naam komt voor in Maertgen Sijmonsdr, de vrouw van Jan Cornelisz Commer. Andersom valt op dat van Hendrick Dammasz van Leeuwen zowel de voornaam Henrick als de voornaam Dammas nergens in de Duijvenvoorden nazaten voor blijkt te komen. Dat roept de eerste vraag op ( in ieder geval bij mij) of dit wel een voorvader kan zijn. Een tweede vraag bij de discussie is ook dat het onderzoekmateriaal en de feiten niet open en bloot op tafel worden gebracht zodat beide varianten niet goed op het onderliggende feiten- en bronnenmateriaal beoordeeld kunnen worden. Derde vraag betreft de bijnaam Lapper die door Jan Jansz Duijvenvoorde als alias wordt gebruikt in Hillegom en Lisse en ook bij Arij Jansz Duijvenvoorde gebruikt wordt in onder meer de DTB en zijn 3e vrouw Baafje Pietersdr Wassenaer wordt Baafje Lap genoemd. Het consequent nalopen waar de bijnaam Lapper wordt gebruikt kan nieuwe feiten boven water brengen.

Kortom: je komt hier alleen uit als je de feiten goed documenteert, de bronnen naast de feiten benoemt en de verschillende opties op die manier tegen het licht houdt. Frans geeft op die manier goed aan dat op basis van deze feiten de hypothese dat Jan Jansz Duijvenvoorde (gehuwd met Jaepje Jansdr) een broer is van Arij Jansz Duijvenvoorde sterker is dan dat de eerste (Jan Jansz) de vader van de tweede (Arij Jansz) zou zijn.

Ik ben blij dat je je vraag gesteld hebt. En Frans bedankt voor zijn toelichting op de verschillende opties in de afstamming.

Groeten, Jacques

Dag Heidi,

Nog een aanvulling voor de discussie, die niet nieuw is voor Frans. Zowel Jan Jansz van Duijvenvoorde als Arij Jansz van Duijvenvoorde zijn naar mijn bevindingen verklaard RK (katholiek). Arij komt voor in het eerste parochianenoverzicht van Noordwijk en Jan Jansz en meer concreet zijn echtgenote Jaepje Jans hertrouwt katholiek en dat geldt ook voor Jan Jansz Lapper junior alsmede de doop van zijn kinderen.

Het huwelijk dat Frans noemt van Jan Jansz schilpvoerder uit Leiderdorp met Maertgen Hendricksdr is een protestants huwelijk. Dat is niet logisch vanuit de door mij beschreven katholieke achtergrond van Jan Jansz van Duijvenvoorde en Arij Jansz van Duijvenvoorde.

Ik besef dat er ook gemengde huwelijken waren in onze familie toendertijd zoals Gerrit Arijsz van Duijvenvoorde met de protestante Anna Bancke Uijttenhoven.

Gerrit Arysz. Duijvenvoorden, ged. Noordwijk (R.K.) 15-9-1678, bouwman en schulper, overl. Noordwijkerhout 24-2-1756, tr. Noordwijk 1-9-1715 Anna Bancke Uijttenhoven, geb. Noordwijk aan Zee, overl. aangeg. Noordwijkerhout 21-3-1765, dr. van Bancras Jacobsz. Uijttenhoven en Trijntje Harmensdr.

En een nazaat van Arij Jansz van Duijvenvoorde die zich in Katwijk vestigt en overstapt bij zijn huwelijk naar het protestante geloof als oervader van de protestante Katwijkse tak van onze familie die nog de oude schrijfwijze Duijvenvoorde hanteert en zo ook herkenbaar is.

Terug naar de extra vraag: is het geloofwaardig en denkbaar dat de katholieke Arij en Jan voortkomen uit een protestant huwelijk?

Met vriendelijke groeten,

Jacques

Terug naar de extra vraag: is het geloofwaardig en denkbaar dat de katholieke Arij en Jan voortkomen uit een protestant huwelijk?

Ik heb de details van deze discussie niet gevolgd.  In mijn eigen onderzoek heb ik echter tientallen katholieken die geref trouwden om een officieel huwelijk te verkrijgen.  De door mij onderzochte mensen kwamen uit Utrecht en Gelderland. Regelmatig vind ik ook twee huwelijken, RK en geref, van hetzelfde paar.

Zowel de vraag van Jacques als de reactie van Maria erop zijn zeker relevant. Om met de laatste te beginnen: in deze omgeving (Rijnland) speelde dat niet zo. Ik heb de huwelijken van Noordwijk en Noordwijkerhout van 1620 t/m 1735 getranscribeerd en uitgezocht, en huwelijken die zowel in de Geref. als de RK kerk werden gesloten kwamen niet voor. Op een zeer enkele uitzondering na, waar het bijzonder gevallen betrof waarbij er bijv. ook nog eens een aantal jaren tussen beide huwelijken zat.
Dat katholieken (en hier ook remonstranten) voor de Geref. kerk trouwden om een wettig huwelijk te hebben, dat kwam wel voor. Ik heb dat niet precies uitgezocht, maar er is zeker een aantal huwelijken gesloten waaruit kinderen bekend zijn die niet Geref. zijn gedoopt. Een mooi voorbeeld  is die van ene Jan Woutersz, die een Geref. huwelijk sloot met Geertgen Obadiasz, maar geen kinderen in de Geref. kerk liet dopen terwijl ze er drie hadden, waarvan een dochter katholiek trouwde. Maar die Jan had dan ook de bijnaam 'Paap'...
Er speelt dus ook mee dat katholieken in deze tijd hier niet eens de mogelijkheid hadden om in hun eigen kerk te trouwen, en als ze dan toch per se een kerkelijk huwelijk wilden, nou dan maar Gereformeerd.

De vraag van Jacques is eigenlijk te beperkt. Het gaat niet om het protestantse huwelijk, het gaat om de mensen die het sloten. Als je die beschouwt, dan is mij van de achtergrond van Jan de schilpvoerder weinig tot niets bekend. Van Maertgen Hendricks wel meer: haar moeder was een Alkemade, een katholieke familie. Van haar vader weet ik dat niet, maar zijn twee zussen die in Noordwijk woonden staan niet in het lidmatenregister van de Geref. kerk. Belangrijker: van Maertgens broers en zussen, dan wel hun kinderen, is een zeer duidelijke hang naar katholieke partners merkbaar. Het lijkt me dan ook eerder dat zij katholiek was.

Dan zijn er twee mogelijkheden: Jan de schilpvoerder was protestant en er werd om die reden een gemengd huwelijk gesloten. Of de reden is alleen en zonder andere bijbedoelingen dat er op deze manier een wettig huwelijk werd verkregen.
In beide gevallen is het denkbaar en niet ongeloofwaardig dat Arij en Jan Jansz uit dit huwelijk stammen - waarbij je dan ook nog in hun partners in ogenschouw moet nemen want het is ook mogelijk dat hùn religie de doorslag gaf om de katholieke kant op te gaan. (ok, dat is een beetje kip-ei, trouwden ze katholiek omdat ze een katholieke partner vonden of zochten ze een katholieke partner omdat ze het zelf waren)

Groeten, Frans

Ik heb voor geïnteresseerden het door mij verzamelde feitenmateriaal over Jan Jansz Duijvenvoorde alias Lapper en zijn familie op een rijtje gezet en daar tevens een aantal voorzichtige conclusies uit getrokken. Dit impliceert dat er aan deze conclusies naast de feiten ook aannames ten grondslag liggen.

Het zijn vanwege de omvang twee delen geworden:

Deel 1: https://www.slideshare.net/JacquesDuivenvoorden/chronologische-documentenverzameling-jan-jansz-duijvenvoorde-alias-lapper-versie-065-20210305

Deel 2: https://www.slideshare.net/JacquesDuivenvoorden/chronologische-documentenverzameling-jan-jansz-duijvenvoorde-alias-lapper-versie-066-20210305 

Ik hoop dat er aanvullingen komen met bronvermelding aan: jacquesduivenvoorden@ziggo.nl

Frans en Jacques mag ik nog eens om uitleg vragen, staat het vast wie de ouders zijn van Arie Jans Duijvenvoorden alias Lapper (geh. met Marijtje Ariensdr. Gardijn en met Maartgen Paulusdr. van 's Gravenmade)? Frans, als ik bij jouw bronbewerkingen kijk, zie ik als ouders vermeld staan : B0450 Jan Jansz en Maertgen Hendricksdr

Dat schreef Heidi in 2019. Genealogie is nooit af - ik heb indertijd een uitgebreide uitleg gegeven waarom ik Jan Janzs x Maertgen Hendriksdr had opgenomen als ouders, maar ik kom hier nu van terug. Dat is uit te leggen via de gegevens die ik over de bewuste Jan Jansz heb verzameld. Chronologisch volgen hier de voornaamste:

• 1623 HG Leiderdorp: Jan Pietersz., calckbrander, met zijn vrouw Maritgen Andries en hun kinderen Pieter, Andries, Jan en  Neeltgen
• 29-04-1641: ondertr. Ldn van Jan Jansz schipper jongman van Leijderdorp woonen(de) aldaer (ver)ges. van Aris Jansz sijn broeder mede aldaer, met Maertgen Henricxdr jongedr van Noortwijckerhout woonende opden Nieuwe Rhijn op de Gansoorde verges. met Machelt Reijers van Buijtevest haer bekende mede aldaer
• 30-01-1651: Aris Jansz van Slingerlandt kalckbrander koopt een huis in Leiderdorp. Zijn borgen zijn Dirck Willemsz van Borsselen en Jan Jansz van Slingerlandt. (In 1673 schenkt Aris' weduwe dit huis aan hun zoon Pieter Arisz van Slingerlant)
• 31-01-1651; Attestatie van Dirck Willemsz van Borsselen ondermeester op de steenplaats van Machtelt Reijersdr, Aris Jansz kalkbrander (40 jr) en meester op de kalkoven van dezelfde Machtelt; en Jan Jansz van Slingerlandt (29 jr) wnd alhier tot Leijderdorp (Jan had kalk vervoerd naar Sassenheim)
• 26-08-1652; De erfgenamen van Maertgen Arisdr weduwe van Jan Pietersz kalcbrander als eisers (niet met naam genoemd). Vermeld wordt een boelcedulle van 09-08-1651 (niet gevonden)
• 09-1652: Jan Janssen kalckvoerder wordt lidmaat in Leiderdorp
• 20-10-1652: scheiding tussen Jan Jansz, Neeltgen Jansdr en Maertgen Ponssen als weduwe van Aris Jansz, als erfgenamen van Jan Pietersz kalckbrander
• 13-04-1653: Maertgen Hendricx huijsvrouwe van Jan Jansz kalcvoerder wordt lidmaat in Leiderdorp
• 31-05-1655: Jan Jansz Slingerlant en Maertgen Ponssen wed Aris Jansz van Slingerlant kopen een huis aan de Lage Rijndijk in Leiderdorp. Westbelender wordt Theunis Dircksz van Borsselen, die dezelfde dag het naastgelegen huis koopt
• 13-07-1662: ondertussen zijn het twee huizen geworden. Jan Jansz kalkvoerder en Maertge Ponse wed. van Aris Janse izl kalkbrander gaan hun gezamenlijk bezit delen. Jan krijgt het huis waarin hij al woont met als belender Theunis Dircksz van Borsselen
• 09-11-1664: Jan Jansz van Slingerlant kalkvoerder wnd in Leijerdorp is 200 gld schuldig aan de drie minderjarige  kinderen van Maertge Ponse gewonnen bij zal: Aris Jansz izl kalkbrander . Hij had dat geld als voogd van de kinderen sinds 1655 onder zich
• 14/16-05-1665: ondertr. Leiderdorp en Hillegom van Floris Pietersen van Duindam van Hillegom met Grietje Jans van Leijderdorp. Van hen is een zoon Pieter bekend die in Leiden woonde. De zus van Floris, Aechje, was getrouwd met Jan Arisz. Slingerlant, de zoon van Aris Jansz.
• 06-08-1665: Jan Jansz schilpvoerder wnd tot Leijderdorp als getrout hebbende ende zulx man ende voocht van Maritje Henricxdr (als dochter van Hendrick Dammasz van Leeuwen). Van 29-04-1667 is er een vergelijkbare akte
• 17-08-1671: de weduwe van Teunis Dircksz van Borsselen verkoopt haar huis aan Wouter Cornelisz Buijtendijck. Als belender wordt Jan Pietersz genoemd.
• 26-10-1674: ondertr. Ldn van Pieter Hescamp en Maertgen Jans, jd van Leijderdorp (postuum Van Slingerlant genoemd), geass. met Maertgen Heijndricx haer moeder in de Doelsteech. Zij laten in Leiden 7 kinderen dopen
• 16-04-1677: ondertr. Ldn van Gerrit Matteeuws Lindenburch van Aerlanderveen en Trijntge Jans Slingerlant van Leijden, geass. met  Maertgen Heijndricx haer moeder in de Doelsteech. Zij gingen later in Hillegom wonen, kinderen heb ik niet gevonden
• 1680/84 morgenboeken: 3 huizen naast elkaar van Wouter Cornelisz Buijtendijck, Jan Jansz kalckbrander en Maertge Pons
• 09-02-1688 (Ldn) overlijden/begraven Neeltge Jans van Slingelant tot Leijderdorp
• 26-04-1688: (Ldn) overlijden/begraven Maertge Heijndricx tot Leijderdorp
• 01-05-1688: Pieter Arisz Slingerland verkoopt het huis van zijn moeder aan Sibillia Reijders, die het meteen overdraagt aan Teunis Does, NW-belender is de weduwe van Jan Jansz Slingerland 
• 18-06-1689: Pieter Hescamp agh Maartge Jans, Gerrit Matheusz Lndenburgh agh Trijntge Jans en de voogden van de kinderen van Grietge Jans gewonnen bij Floris Pietersz van Duijndam. erfgenamen van zal: Maartge Hendricks weduwe van Jan Jansz Slingerland  verkopen haar huis (aan mijn voorvader Teunis Cornelisz Does). Als belenders worden genoemd Teunis Dircksz en Maertge Pons (dat is uit een oude waarbrief)
• 1704 morgenboek: 3 huizen naast elkaar van Wouter Cornelisz Buijtendijck, Teunis Does loco Jan Jansz Slingerlant en Teunis Does loco Sibliia Reijnders

Het is een mooi aansluitend geheel van deze familie Slingerlant en ik zie hier geen ruimte meer in voor 4 Duivenvoordens die in de Bollenstreek in de 1670'er jaren opduiken. In de volgende update van mijn gezinsoverzichten wordt het aangepast.

Groeten, Frans

Frans,

Bijzonder veel waardering voor deze bijdrage waarbij aangetoond wordt dat deze Jan Jansz schipper of schilpvoerder uit Leiderdorp behoorde tot de familie Slingerlant en geen voorvader was van de familie (van) Duijvenvoorde.

Je hebt daarmee duidelijkheid verschaft met duidelijke bronnen.

Ik wens je de beste wensen voor 2025!

Hartelijke groeten,

Jacques Duivenvoorden, Den Haag

Beste volgers,

De zoektocht naar de oudste generaties van de familie Duijvenvoorde in de omgeving van Noordwijk / Noordwijkerhout / Hillegom en Lisse ligt weer open. Het zou fijn zijn als we elkaar kunnen aanvullen en samenwerken. Er is door de familieoverzichten van Frans Angevaare al de nodige basis gelegd voor wie er woonde in de 17e eeuw (1600 tot 1700) in genoemde plaatsen (dorpen) met name Noordwijk en Noordwijkerhout. Je zou zeggen dat er al een bewonersoverzicht is waar we van uit kunnen gaan.

Er is geen duidelijkheid waar de stamvader Arij Jansz Duijvenvoorde alias Lapper geboren is en wie zijn ouders waren. Hij was getrouwd met Maertge Arijensdr Gardijn, die uit Veur (bij Voorschoten) afkomstig was waar haar vader Arijen Aemsz Gardijn pachter was van een drietal opeenvolgende boerderijen waarvan de laatste in Veur. In 1674 verscheen Arij Jansz als schilpvoerder in een overzicht in Noordwijkerhout. Vanaf die tijd was er voldoende archiefmateriaal om zijn nageslacht volledig in kaart te brengen. Dat geldt niet voor zijn voorouders.

Er is ook geen duidelijkheid aan de andere kant waar Jan Jansz Duijvenvoorde alias Lapper geboren is en wie zijn ouders waren. Dat hij gehuwd was met Jaepgen Jansdr Commer, die uit een lokaal gezin was geboren, staat vast. Dat hij huizen bezeten heeft in Lisse en Hillegom ook. Dat hij een zwager was van Cornelis Jorisz Cole die gehuwd was met Maertje Jansdr Commer, een zuster van Jaepgen Jansdr Commer ook. Of hij de vader of ander familielid was van Arij Jansz Duijvenvoorde is niet een uitgemaakte zaak. Beiden hadden Lapper als bijnaam of alias. 

Het lijkt mij handig om nog eens vast te stellen waar we het over eens zijn en wat vastligt. Dit is slechts een voorzet die uitgebreid kan worden.

Onverwachte vondsten buiten de genoemde dorpen moeten we niet uitsluiten.

Het delen van bevindingen kan via vragen op www.stamboomforum.nl

Wie doet mee?

Jacques