stamboomforum vragen, antwoorden en tips voor uw stamboomonderzoek

Forum logoOnderzoek in Nederland » Ik mis de trouwakte of inschrijving van Petri (Pierre) Craut en Isabella Savats opgelost



Profiel afbeelding
Profielafbeelding

De tekst uit de sterfakte van Pierre luidt:

13a Martii 1789 sepultus est Petrus Craut miles stationarius vulgo provost maritus Isabellae Savats. Obiit 11a hujus circa undecimam nocturnam. 

ofwel

Gestationeerd militair, bekend als provost

AI zegt over Provost

Een proost (ook wel provoost in oudere teksten) is een functie of titel met verschillende betekenissen, afhankelijk van de context. In een academische setting is een proost vaak de op één na hoogste functionaris, na de rector magnificus, en houdt toezicht op academische en administratieve zaken. In de kerkelijke context kan een proost de voorzitter van een kapittel of collegiale kerk zijn. Daarnaast kan een proost ook een militaire functie met toezicht op orde en tucht zijn, of een functie in een gevangeniswezen. 

Dat laatste zal van toepassing zijn en zou verhuizen naar Liezele een logische keuze maken. Het is alleen de vraag hoe hij dat te horen heeft gekregen en hoelang hij weg was voor het sollicitatiegesprek. Globaal zou ik zeggen dat hij bij de handhaving werkte.

HM Krauth - 9 jul 2025 - 16:45

Profielafbeelding

Dat zou betekenen dat hij ook een soldaat was voordat het toezichthouder werd in Liezele. Fort Liezele bestond toen nog niet want is veel later gebouwd. Uitzoeken wat er in zijn tijd dan wel was (soldatenkamp?)

Heb je met deze man al eens kontakt opgenomen ? Volgens mij klopt hier niets van.

https://www.genealogieonline.nl/stamboom-kraat-lems/I13118.php

Ga straks verder met Luxemburg.

Fietje - 9 jul 2025 - 17:41

Profielafbeelding

Ja, die heb ik vorige week aangeschreven, want onze stambomen hebben een conflict. Hij beweert dat "Pierre" in Geldrop is geboren, ook in 1830 onder de naam Craet. Ik heb geen antwoord gekregen, maar ik weet inmiddels het dilemma. Ik heb hem naar bewijs gevraagd om of zijn of mij versie van het verhaal te ontkrachten.

De kinderen van Joannes (zoon van Pierre) staan onder "Craet" in de geboorteakte. Dat is de reden waarom hij zijn Pierre heeft gekoppeld. Heb ik je vanmorgen geschreven. Pierre uit Luxemburg is definitief de Pierre uit Liezele, of het zou zo moeten zijn, dat de Pierre uit Geldrop ook in Roermond heeft gezeten, dan wordt het spannend.

Er heeft iemand de laatste 2 weken een correctie op de stamboom uitgevoerd, want Isabelle had 10 kinderen, waarvan 4 x Johannes Franciscus enz. Craet en Craut. Eén Joh. Fr. was eerder dood dan dat hij geboren was.Toen ik dat wilde corrigeren was het al gebeurd. Zoals het nu op Family Search staat klopt het. Om van het gezeur af te zijn heb ik overal de geboorte- en sterfakte akte (CRAUT !) bijgevoegd. 

HM Krauth - 9 jul 2025 - 18:00

Profielafbeelding

Petrus kan te maken hebben gehad met onderstaand heerschap, hij was een veldheer en in 1794 onthoofd.

In 1662 kwam de heerlijkheid Liezele, samen met Lippelo en Malderen, in het bezit van J.F. de la Pierre en in 1697 door erfenis en huwelijk in dat van Hendrik Wild und Rheingrave, graaf van Salm-Kyrbourg. De laatste heer van Liezele - prins Frederik van Salm, graaf van Hoorn- verkocht zijn goederen in 1792.

Fietje - 9 jul 2025 - 18:04

Profielafbeelding

op je lijstje stond ook Maria Agnes Crout, hier het huwelijk met Johannes Pauwels in Temse 12-6-1811 (rechts)

met veel geluk vind je hier de huwelijksbijlage: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-YMB2-M53?cc=2138481&lang=nl&i=0

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Fietje - 9 jul 2025 - 19:57 (laatst bijgewerkt 9 jul 2025 — 20:06 door auteur)

Profielafbeelding

Die had ik je al gestuurd.

HM Krauth - 9 jul 2025 - 20:12

Profielafbeelding

Als je me je mailadres geeft dan stuur ik je alle snelkoppelingen door, via dit platform gaat dat niet

HM Krauth - 9 jul 2025 - 20:16

Profielafbeelding

heb je facebook ? ik wil hier geen emailadres geven.

Fietje - 9 jul 2025 - 23:04

Profielafbeelding

Nee ik heb geen facebook (meer). Stuur maar een mailtje naar herm.krauth@engel.at (mijn zakelijke) mail, dan stuur ik vanaf mijn privé mailadres de respons

HM Krauth - 10 jul 2025 - 09:09

Profielafbeelding

@ Fietje & H.M. Krauth,

Inderdaad geen mailadres plaatsen op het forum. Echter je kunt met elkaar in contact komen door op de naam van de persoon onder het bericht te klikken en vervolgens te kiezen voor -neem contact op. Je kunt dan naar de persoon in kwestie een mail verzenden. 

@ H.M. Krauth,

U kunt beter uw mailadres uit uw laatste bericht verwijderen.

mvg-Ben

Ben Wegman - 10 jul 2025 - 13:31

Profielafbeelding

Het is opgelost. De echte naam van "Isabella Savats" is Mechtildis Sauvage en is geboren in 1739 in Niederkrüchten (D). Alle alias-sen van de achternaam Schava, Sevaert, Sava(t)s, zijn verbasteringen van de originele achternaam. De enige vraag is nog hoe het van Mechthildis naar Isabella is gegaan, maar dat zouden persoonlijke voorkeuren, gekoppeld aan verhuizen naar een woonplaats in België kunnen zijn. Verder onderzoek ga ik hier niet doen, kom ik nooit achter. 

Zaak opgelost.

@ Fietje: bedankt voor de ongeveer 100 ondersteunende mails. Samen tot een oplossing gekomen, ook al kwam die uiteindelijk van google en niet van de honderden boeken die we samen de afgelopen twee weken gezien hebben. Soms moet je het dichtbij huis zoeken! 

HM Krauth - 16 jul 2025 - 16:52


Profielafbeelding

Je bent hier nu klaar mee en je hebt de trouwakte.  Er was meer nodig dan Google maar we weten hoe het zit. Helemaal toppie.

Fietje - 16 jul 2025 - 22:09







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu