Hij hoeft niet getrouwd te zijn in zijn  standplaats, hij kan overal getrouwd zijn......

Die archiefbestanden bij het Nationaal archief zijn te scannen voor geld of te reserveren om in te zien in op het  archief. Maar of  we daar iets aan hebben is voor mij een grote vraag: Ze zijn niet geïndexeerd. Zij bestaan hoofdzakelijk  - wat ik aan de omschrijvingen zie - uit processen verbaal maar of Carel Heintje bevoegd was om proces verbaal op te maken, vraag ik mij af. Hij kon bij de geboorte van zoon Jeanbaptist- Joseph op 20-6-1822 nog niet eens zijn naam schrijven: "le pere aijant déclaré ne savoir écrire". Ik denk dat hij meer als grenswacht der Douane praktische diensten uitvoerde in het veld, langs de grens.. Hij  zal geen administratief baantje op kantoor hebben gehad.

Als het Nat. Archief hem niet heeft, zal hij niet in Nederland gewoond hebben tenzij het bevolkingsregister met zijn naam erin vernietigd is door brand, oorlog of overstroming en ik denk niet dat wij hem ooit in Nederland zullen vinden. Jammer, maar waar.

Bij het (Nederlands) Nationaal archief kunt U gratis registreren en de bestandenlijst zien waar het over gaat  maar niet erín kijken. 

De enige waar ik in kon komen  (ZIP download)  was een salaris-naamlijst op spreadsheet van latere datum met enkele mij bekende namen van miltairen maar niets wat lijkt op Charles Heintje of Heintje K/Carels. 

Heeft U deze sites al geprobeerd:   myheritage.com (Israël)  ; geneanet.org ( Frankrijk) ; ancestry.com (VS)  ?     Ze geven allemaal een gratis proefperiode maar U moet U wel registreren met emailadres en naam.

Hello Cornelis, 

Is het mogelijk om per e-mail contact met u op te nemen?

Dank u.

Prima LEGLISE,   Ik vraag de helpdesk hoe ik dat het veiligst kan doen.

Nog een idee van mij:   Kan het zijn dat  C. Heintje  & C. Deldere al vóór 1822  kerkelijk gehuwd zijn maar nog niet voor de wet ?                     Dan zou het kind bij de doop - voor de kerk -  niet "illegitime" zijn.  

Voor de Burgelijke Stand noteert men alleen de gegevens van het kind, de moeder en de vader. en is het niet van belang of het een "onecht "/ buitenechtelijk kind is.

@ Cornelis1 en Leglise,

Om met een forumlid in contact te komen is heel eenvoudig. Klik op de naam van de gewenste persoon onder zijn of haar bericht. Je ziet dan een uitrolmenu; kies voor neem contact op. De betreffende persoon verstuurd zijn/haar bericht. OP dat bericht kan de ontvanger reageren. Dan hebt je beiden de betreffende e-mailadressen.

mvg-Ben

Sorry. Ik zie net dat Everardus op uw aparte vraag al heeft gereageerd.

mvg-Ben

Sorry, heren,

Het is jaren geleden dat ik contact heb gemaakt; ik was het even kwijt....

We zijn enige tijd bezig maar kunnen nog geen grensjager-/ garde-frontière-/ douane-archief uit de onrustige periode van 1821-1822 vinden.

LEGLISE heeft ooit in rond 2004 een (stamboek-) folio over Charles Heintje uit het Nationale Archief (?) ontvangen maar daar is nú niets van bekend. 

Een zoekopdracht  aan het Nat. Arch. is  teruggegeven.

Misschien weet iemand  uit welk archief dit afkomstig is :

§

§

Bij voorbaat dank.

Is het mogelijk dat de pagina's met pensioenuitkeringen voor Charles Heintje (Nederlandse volgorde) uit het Belgische Nationale Archief in Brussel afkomstig zijn? Het valt mij op dat het register in het Frans is gesteld, wat voor Nederlandse registers in 1828 erg laat is. Ik dacht dat in Nederland vanaf 1815 alles rigoreus in het Nederlands genoteerd werd.
Maar in België bleef Frans vaak de ambtelijke voertaal. Ook in Vlaanderen.

Het zou ook helpen om opnieuw contact op te nemen met Eglise en te vragen wat er -afgezien van de twee fotokopieën- nog meer in de brief stond die toen is ontvangen van het archief. Daarbij is zowel de afzender van de brief belangrijk, als verwijzingen naar toegang- en inventarisnummers.

Michaël

Re: Boers 2:

Het lijkt mij geen pensioenadministratie daar er "Retenus pour le fonds des pensions /  Inhoudingen aan het pensioenfonds" van de betallingen worden ingehouden. Ik zou het gewoon de "Loonadminstratie" willen noemen. Charles Heintje zou in 1829 . ongeveer 47 jaar oud moeten zijn.   Ik had LEGLISE ook al gevraagd om het originele (code-)nummer o.i.d. maar dat heeft hij niet meer of nog niet kunnen terugvinden.

In de BS-boeken van latere Belgische plaatsen kwam ik ook wisselend in het Frans en Nederlands geschreven akten tegen.                   Sommige ambtenaren kenden nu eenmaal alleen maar de Franse taal.

LEGLISE denkt dit ooit te hebben ontvangen van het Nederlands Nationaal Archief maar een zeer recente zoekopdracht van hem, werd onverrichterzake aan hem teruggegeven.

Alle archiefstukken van die tijd tot aan 1830 - het begin van de Belgische Staat - zouden in Nederland moeten zijn opgeslagen.

Het knipwerk lukt me niet.. dus dan maar simpel zo: 

Charles Heintje zou in 1781 te Enspell bij Montabaur (D) gedoopt zijn met de namen Carolus Borromeus Zv  Godefriedus HENGE X Anna Maria ((Muller,Mulder, Meulders)) echtelieden ,wett. kind, doopheffer  Carola Borromee Hoffman.

Misschien dat we met zijn moeders naam Miller, Mulder, enz  bij zijn huwelijksakte kunnen komen, wààr dan ook in De Nederlanden......

Wat een geweldige onzin schrijft men hier. Over de Grensjagers is wel degelijk het nodige bekend. Ze ware gestationeerd op de Nederlandse grens (met Belgie en Duitsland. Er hebben 2 korpsen bestaan:

Het 1e Korps Grensjagers van koning Lodewijk, dat heeft bestaan van 1808 tot 1811

Het 2e Korps Grensjagers van koning Willem I, dat heeft bestaan van 1814 tot 1823

Van beiden zijn artikelen bekend, 

1e Korps: Korps Grensjagers van 1808-1811 door W. Hermsen uit Wehl (beschikbaar in PDF, met excel-bestand alle gevonden jagers)

2e Korps: Grensjagers en Commiezen (te paard) 1814-1828, H. Kramer, Contactorgaan ADW (december 1992), blz. 8–22

Van de laatste moet ik even zoeken, hierin alleen Achterhoekse Jagers vermeld.

Het eerste artikel geeft uitvoerige info over het hoe en waarom, beiden vermelden ongetwijfeld hun bronnen.

Veel succes, Will

Charles Heintje zou in 1781 te Enspell bij Montabaur (D) gedoopt zijn met de namen Carolus Borromeus Zv  Godefriedus HENGE X Anna Maria ((Muller,Mulder, Meulders)) echtelieden ,wett. kind, doopheffer  Carola Borromee Hoffman.

Deze opmerking van @Cornelis1 waarin staat dat zijn achternaam HENGE(N) is,  kan zeker kloppen, hij staat met die achternaam ook in het Franse militaire archief, als infanterist bij het 3e bataljon infanteristen in het 127e regiment de ligne van het jaar 1814.  Daarvoor zat hij bij de "chasseurs reutren " (Jagers te paard ?).   De naam van zijn vader en moeder en geboorteplaats Montebaure kloppen ook volgens deze inschrijving.  Zijn verblijf daar was van korte duur want hij deserteerde.

Tot 1814 hoorde Montebaure bij Frankrijk, het lag in het departement Mont Tonnerre, volgens het stamboek.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Mont-Tonnerre

Link naar deze bladzijde in het stamboek ( het duurt even voor de pagina op het scherm komt):

https://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/consultation-inventaire?detail=91314&arko_default_66b0ec7881abb--modeRestit=arko_default_66b0ed47415e5#visionneuse-manual|/_recherche-api/visionneuse-infos/arko_default_66b0ec7881abb/arko_fiche_669eb9c9482c4/arko_default_66b0f1f0a88b1/image/46520/176|0|176

In het jaar 1845 woont het gezin in Wez-Velvain in de provincie Henegouwen (Belgie)

Volgens het bevolkingsregister zijn ze getrouwd. Ze wonen dan in de rue Calvaire nr 45 in Wez-Velvain.   

Er zijn 4 kinderen ingeschreven op dit adres: Jean Baptiste, Felix, Louis en Henri.  

Bij vader Charles Borromeus Heintje staat " gepensioneerd douanebeambte".

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QHV-V384-X92X-K?view=explore&groupId=TH-7758-91124-45306-78&lang=nl

Het document dat LEGLISE in 2004 ontvangen heeft, vermeldt in de eerste kolom dat Charles Heintje  "commis à pied 3e klasse" was  ( commies te voet).

Volgens onderstaande webpagina bestond het korps Grensjagers uit 300 man, voornamelijk gepensioneerde militairen, en de eerste lichting in 1814 bestond vooral uit gepensioneerde officieren.  Ze werden commiezen genoemd en patrouilleerden langs commiezenpaden om smokkelarij langs de grens tegen te gaan.  Langs de paden lagen commiezenhutten, vanwaar ze de grens konden zien en waar ze konden schuilen.  

https://nl.wikipedia.org/wiki/Commiezenpad

https://nl.wikipedia.org/wiki/Commies

De opmerking commies te voet 3e klasse komen over een met vermelding bekend bij het 2e Korps Grensjagers.  Hier worden navolgende bronnen genoemd:

1 Bronnen: ARA toegangnr. 2.08.01.07 inv.nr. 1716

2 Bronnen: A.R.A. toegangsnummer 2.08.01.07 inv.nr. 1734

Succes

Dag allemaal,

Ik vraag me af of het korps grensjagers wellicht nog uitgebreider was dan  bovenstaand vermeld door dhr. Hermsen op 9 oktober.

Ik zie bij de vervolgbeschrijving van het 2e Korps Grensjagers n.l. geen eskader in de regio Amsterdam.

Over de eerder door mij genoemde voorvader, daarom onderstaand wat meer details. Het betreft:

Johannes Gerbel * 1774 Mannheim Pfalz + 02-08-1821 Amsterdam. Getrouwd 1781 in Nassau Dietz met Anna Margaretha Bohmin *  1781 + 23-08-1817 Amsterdam. Hun 5e kind is geboren te Amsterdam in 1810.

Zowel op de aangifte van het overlijden van Anna Margaretha in 1817 als de aangifte van het overlijden van Johan in 1821, wordt grensjager als beroep van Johan vermeld, en beide keren met het adres Kazerne aan de Utrechtse Poort  kanton 3..

De Utrechtse Poort was een van de poorten die toegang gaf tot Amsterdam. Hij lag op de plek van het huidige Frederiksplein.

Met vriendelijk groet,

Heleen Berkhemer

Het leven heeft zo zijn prioriteiten. Daarom was ik al een tijdje niet meer actief op dit forum. Maar eerlijk gezegd, heel erg bedankt aan ALLE deelnemers voor al deze berichten en dit onderzoek. Dankzij jullie heb ik in een paar maanden meer vooruitgang geboekt dan in 35 jaar onderzoek.

Grensjagers en soldaten zijn ontzettend moeilijk te vinden. Dankzij jullie begint de knoop zich eindelijk te ontrafelen.

Dank u !

Ik weet dat hij korte tijd in het Franse leger heeft gediend.

Het is hier geschreven hier:

Netherlands, Army Service Records, 1807-1929-11e Afdeling Infanterie-no 000001-001737, 1814-1818, bl. 171 ,

en hier: Netherlands, Army Service Records, 1807-1929, Bataljon van Luxemburg no 35, no 000001-001110, 1819-1822 , bl. 28.

Maar er zijn dingen die niet kloppen met Charles Hengen van Mont-Tonnerre... bv geboortedatum. 

Maar er zijn ook dingen die kloppen: de ogen, het haar (voor de maat is het moeilijk te zeggen)...

Ik heb natuurlijk ook gezocht en gevraagd de geborten in de streek van Montabaur rond 1780: niets van niets. Maar het is mogelijk dat hij noemde een grote stad van de de "buurt" in brede zin.

Dank u.

Pascal.