Ik heb moeite om de volgende informatie op betrouwbaarheid te controleren.

Veel is volgens mij op basis van primaire bronnen. Dus veel moeite om documenten te vinden.

Zeker omdat mijn Duits slecht is.

Heb mij onder meer gebaseerd op:

https://www.yumpu.com/nl/document/view/20196241/de-nassen-in-nederland-historische-kring-bemmel

Een boek van de ''Nassen in Nederland'' van de historische kring Bemmel

De website van Guido van Benthem geneaologie:

https://vanbenthemgenealogie.nl/onderzoek/

En diverse online fora.

Rutgerhus Nass 

overleden 6 juli 1747 Kranenburg

trouwen 10 maart 1772 te Niel (Duitsland) met Margaretha Heijmen.

Niel is een dorpje in de gemeente Kranenburg.

Zijn moeder zou zijn Maria Bless

geboren te Niel, overleden 11 oktober 1723 te Leuth, Gelderland (Leuth en Niel liggen slechts kilometers van elkaar af)

''11 Octobris obiit Maria Bless ex Niel. Hoc venit ad enconia apud filium, ubi recepta morbo obiit in qui verum istud nes/citis diem neque horam non neque locum".  vertaald: ''ze is naar de wijding bij (haar) zoon gekomen, ziek geworden en gestorven en naar waarheid weten we noch de dag, noch het uur en zelfs niet de plaats daarvan''

Haar ouders zijn

Rutgerus (Ruth) Bless en Elizabeth Segers (Vermoedelijk beide Nederlands)

De vader van Rutgherus Nass zou zijn

Henric/Hendrik Nass

geb. rond 1650 te Niel, Duitsland

overl. 22 maart 1726 te Niel (Broekmanshof)

Trouwen omstreeks 1865 (kerk)

Zijn vader is dan weer Hendrick Nass, geboren rond 1625 te Mehr, Duitsland

Mehr is een dorpje in de gemeente Kranenburg.

Pachter van de broekmanshofstedem (verm. 20 mei 1671) in de lijst van inwoners in de duffelt: Hendrick Nass, Eigner: Hendrick Nass, pfachter Derriken von Pluren.

Moeder onbekend

Er zijn wat kleine foutjes in de jaartallen geslopen zie. 

overleden 6 juli 1747 Kranenburg

trouwen 10 maart 1772 te Niel (Duitsland) met Margaretha Heijmen

Iets verderop Trouwen omstreeks 1865 (kerk).

Als ik je vraag goed begrijp heb je alles tot Rutgerhus Nass onder controle.  Je hebt zijn ondertrouwakte niet gevonden, noch zijn doop/geboorte? Wel zijn overlijden?

Wat was het geloof? Wat zijn de namen van de kinderen?

mvg-Ben

De katholieke kerkregisters van Niel zijn online te bekijken.

BESTELLSIGNATURPA 1101 / Kirchenbücher der Ortsgerichte und Bürgermeisterämter, Nr. BA 1913

LAUFZEIT1702-1802

INHALTT 1702 - 1802, S 1708 - 1758, 1771 - 1802, H 1702 - 1802

Deze via https://www.archive.nrw.de/archivsuche?link=FINDBUCH-Fb_6356588f-bf4c-43f3-828f-03222983d007

(scroll in linkerkolom bij Burgermeisteramte naar Niel)

en via matricula https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/niel-st-bonifatius/  deze registers:

Er zijn wat kleine foutjes in de jaartallen geslopen zie. 

overleden 6 juli 1747 Kranenburg

trouwen 10 maart 1772 te Niel (Duitsland) met Margaretha Heijmen

Iets verderop Trouwen omstreeks 1865 (kerk).

Als ik je vraag goed begrijp heb je alles tot Rutgerhus Nass onder controle.  Je hebt zijn ondertrouwakte niet gevonden, noch zijn doop/geboorte? Wel zijn overlijden?

Wat was het geloof? Wat zijn de namen van de kinderen?

mvg-Ben

Ben, bedankt voor je reactie.

Dat klopt inderdaad niet! Deze gegevens had ik automatisch overgenomen maar die lijken ook niet te kloppen dus.

Wel is het verwantschap tussen beide ouders aangetoond, juni 1736 met de doop van dochter henrica/hendrina nass. (deze connectie was voor mij relevant)

https://dfg-viewer.de/show?id=9&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FPersonenstandsarchiv_Rhld%2FKirchenbuecher%2FBA%2F%7E019%2F1913%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=25

Ik heb hier ook nog een doop van Theodora Nass te Leuth, moeder Margaretha Heijmen, vader Rutgerus Nass. 31-05-1723 Leuth.

https://www.geldersarchief.nl/bronnen/archieven?mizig=236&miadt=37&miaet=54&micode=0176_1495&minr=24300908&miview=ldt

En een doop van Henricus Nass in 1724 met dezelfde voorgenoemde ouders.

https://www.geldersarchief.nl/bronnen/archieven?mizig=236&miadt=37&miaet=54&micode=0176_1495&minr=24300923&miview=ldt

Op ancestry staat :'' Mary Bless , Born in Mehr, Nordrhein-Westfalen, Germany on 1660 to Rutgerus Bless and Elisabeth Segers. Maria Bless married Henric (Hendrik) Nass'' 

https://www.ancestry.ca/genealogy/records/maria-bless-24-2j47v4

Heb helaas geen verdere toegang. Die zou ik nog moeten nemen wil ik de documenten kunnen inzien.

Hun geloof is Rooms-Katholiek.

Gegevens van Mary Bless op Ancestry komen uit particuliere stambomen. Dus moeten wel gecontroleerd worden (komt voor in enkele tientallen stambomen daar, dus veel van elkaar overgenomen denk ik). Als bronnen worden genoemd geneanet on genealogie-online.

 Hieronder screenprints.

De katholieke kerkregisters van Niel zijn online te bekijken.

BESTELLSIGNATURPA 1101 / Kirchenbücher der Ortsgerichte und Bürgermeisterämter, Nr. BA 1913

LAUFZEIT1702-1802

INHALTT 1702 - 1802, S 1708 - 1758, 1771 - 1802, H 1702 - 1802

Deze via https://www.archive.nrw.de/archivsuche?link=FINDBUCH-Fb_6356588f-bf4c-43f3-828f-03222983d007

(scroll in linkerkolom bij Burgermeisteramte naar Niel)

en via matricula https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/niel-st-bonifatius/  deze registers:

	KB002_1	Taufen	1702 - 1849
	KB003_1	Taufen	1848 - 1908
	KB002_3	Heiraten	1702 - 1908
	KB002_2	Sterbefälle	1748 - 1872
	KB003_2	Sterbefälle	1872 - 1908

@Karel,

Bij Heiraten zie ik geen trouwen van Rutgher Nass op 10 maart 1772. Het document springt van 1771 naar 1773.

En zeker bij Hendrick Nass gaat de jaartallen niet ver genoeg terug.

Ook heb ik gekeken in Kranenburg:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/kranenburg-st-peter-und-paul/

Daar vind ik geen overlijden van Rutgher Nass op 6 juli 1747.

Wel zie ik (vermoedelijk) 4 juli een trouwen van Margaretha Heijmen (dat zou de vrouw zijn van Rutgher Nass)

Ik lees duidelijk Margaretha Heijnen maar er staat eerder een Marcellus Hermes. Dus dan ben ik zeer benieuwd waar het vandaan komt. 

Het duizelt mij van de jaartallen die al dan niet correct zijn overgenomen dan wel ondersteund door primaire documentatie.

"Ik heb hier ook nog een doop van Theodora Nass te Leuth, moeder Margaretha Heijmen, vader Rutgerus Nass. 31-05-1723 Leuth."

In jouw volgende bijdrage

Bij Heiraten zie ik geen trouwen van Rutgher Nass op 10 maart 1772. Het document springt van 1771 naar 1773.

En zeker bij Hendrick Nass gaat de jaartallen niet ver genoeg terug.

Ook heb ik gekeken in Kranenburg:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/kranenburg-st-peter-und-paul/

Daar vind ik geen overlijden van Rutgher Nass op 6 juli 1747.

Wel zie ik (vermoedelijk) 4 juli een trouwen van Margaretha Heijmen (dat zou de vrouw zijn van Rutgher Nass)

Ik zie door de bomen het bos niet. De personen leven in verschillende tijden? Ik kan je niet verder helpen; mijn interesse/kennisgebied ligt niet in Duitsland. Maar loop zelf nog eens kritisch door de verschillende generaties en start dan bij datgene wat je zelf hebt kunnen controleren/hebt gecontroleerd. Succes.

mvg-Ben

@Ben dit is inderdaad wel verschrikkelijk slecht en verwarrend.

Ik heb het opnieuw opgezocht.

Ruthgerus Nass 

geboren ca 1690 te Niel

overleden op 06-07-1747 te Kranenburg

Gehuwd op 10-03-1722 te Niel met Margaretha Heijmen

Hopelijk maakt dit het zo duidelijk. Ik weet ook niet waar deze fouten zijn ingeslopen.

Okay. Niel: hier trouwinschrijving RK van Rudolf

Kranenburg Overlijden/begraven RK van Rudolf

Ik heb het huwelijk te Niel gevonden 1722 en zijn overlijden te Kranenburg. Ik zal de directe links doorgeven in de loop van de avond. Weinig tijd. De laatste door jou genoemde data kloppen.

Overlijden/begraven RK Kranenburg Rudolf 06-07-1747

Trouwinschrijving RK Niel Rudolf 10-03-1722

mvg-Ben

ps sorry, ik dacht dat ik mijn eerdere bericht niet had geplaatst, maar blijk het toch gedaan te hebben. Dubbel geplaatst.

Correctie waar in mijn bericht Rudolf staat moet Rutger gelezen worden, hetgeen ook duidelijk uit de tekst van de bronnen blijkt.

Hoi Ben,

Dankjewel. Je hebt het over Rudolf, ik neem aan dat je Rutgerus bedoelt zoals in de afbeelding te lezen is?

Ik heb bij de originele bron informatie opgevraagd, die geeft aan dat er 2 kerkboeken bewaard zijn gebleven van de RK parochie te Niel.

En die van Duisburg is veel uitgebreider en gaat verder terug. Alleen kan ik deze niet goed vinden. 

• Dopen: 1702-1802 (archief Duisburg), 1702-1849 (bisdomsarchief Münster)
• Trouwen: 1702-1802 (archief Duisburg), 1702-1908 (bisdomsarchief Münster)
• Overlijden: 1708-1801 (hiaaten: 1754-1757 en 1758-1770) (archief Duisburg), 1748-1872 (bisdomsarchief Münster)

Rutgerus Nass en Margaretha Heijnen (ook: Heimen) trouwen 10.3.1722 te Niel, maar bij hun huwelijk staan geen getuigen, dus dat helpt niet.

 Als je het doopboek van Niel volgt, dan zie je bijvoorbeeld dat Margareta Heimen op 23.3.1725 doopgetuige is bij een kind van Theodorus Nas en Gertrudis van Eijck, de kans is dan groot dat deze Theodorus Nass haar zwager is geweest.

 Het eerste kind van Rutgerus en Margareta vinden we pas op 7.2.1727 en heet Damianus, getuigen zijn Joes Nass, Alexander Heijmen en Gertrudis van Eeck. Deze Joes zou dan ook heel goed een broer van Rutgerus geweest zijn, Gertrudis van Eeck is waarschijnlijk dezelfde als Gertrudis van Eijck en is dus een tante van de dopeling, Alexander Heijmen kan heel goed de broer van Margareta geweest zijn. Het eerste kind verschijnt dus pas 4 jaar na het huwelijk en dan zal het best kunnen zijn dat de eerste kinderen bij (of voor) de geboorte al zijn overleden.

 Bij het volgende kind Maria (ged. 9.3.1728) zijn Hermannus Nas en Dorothea Heijmens getuigen. Omgekeerd is Rutgerus Nass op 21.7.1730 doopgetuige bij Henricus, een kind van Hermanus Nass.

 Het doopboek van Niel begint pas in 1702, dus Rutgerus zal voor 1702 geboren zijn (hij staat er immers niet in), maar zo kan je wel een concept stamboom opstellen en zal je op zoek moeten gaan naar aanvullende informatie.

 Een belangrijke bron zijn de schepenprotocollen, op de site staan de protocollen van Mehr en Niel over de periode 1664-1699, maar die van 1737-1753 bestaan ook, maar die heb ik helaas niet, die zal je wel digitaal kunnen bestellen. Er is dan een kans dat je daar bijvoorbeeld een testament of verdeling van een erfenis kan terugvinden, waar Rutgerus wordt genoemd en via een dergelijke akte kunnen de familiebanden en/of bezit boven water komen. Op mijn site staan belastinglijsten van Niel over de jaren 1774-1775, maar volgens mij zijn er in Duisburg wel oudere versies waar Rutgerus in voor zou kunnen komen.

 In het schepenprotocol van Mehr en Niel over de jaren 1664-1699 staan natuurlijk wel Nassen, die de vader van Rutgerus kunnen zijn, bijv. 18.1.1682: Hernsken Reintjes, de weduwe van Friederich Nass met haar zonen Henrich en Jan Nass (maar er zijn andere broers en zusters die niet genoemd worden).

 

Sorry voor het foutje. Inderdaad Rutger i.p.v Rudolf.

mvg-Ben

Dus voor nu houdt het even op na Rutgerus Nass en Margaretha Heijmen tot ik de schepenprotocollen heb kunnen bemachtigen?

Hier zijn wel hele groepen bezig met deze stamboom maar gebaseerd op het internet dan?

https://groups.io/g/Duffeltgenealogie/topic/mijn_kwartieren_nas_s/69619900

Bijzonder!