stamboomforum

Forum logoFora » Archiefonderzoek en bronnen » lidmatenregisters Amsterdam

De reclame wordt alleen getoond aan bezoekers, niet aan gebruikers die inloggen.

Zou uiteraard kunnen, maar gebruikelijker was toch wel om familieleden als doopgetuigen te kiezen.

niepoort

Er is trouwens later eerder in 1640 een huwelijksinschrijving van een Isaac van Sindere, dus het is wel een voorkomende naamcombinatie, maar ik heb geen kind Marike gevonden uit dit huwelijk

Inschrijvingsdatum:

17-11-1640

naam bruidegom:

[van] Zinderen, Isaac

naam bruidegom:

[van] Sindere, Isaac

naam bruid:

Caspers, Trijntje

bronverwijzing:

DTB 454, p.523

opmerkingen:

Huwelijksintekeningen van de KERK.

Archief van de Burgerlijke Stand: doop-, trouw- en begraafboeken van Amsterdam (retroacta van de Burgerlijke Stand)
Ondertrouwregister: NL-SAA-26404045

A van Egmond

Marike Isaacs van Zinderen met Steven Jans (van Amsterdam), ot. 20.01.1662 Steven Jans, is geassisteerd met zijn cousijn (neef) Jasper Martens die woont bij de Houtewaal. Die neef is wel interessant, denk ik. Dan is Jasper met zijn nicht getrouwd?

Tineke Veenendaal

Nu wordt het interessant. Mariecke van Sinderen is dus getrouwd met Stevens Jans. Hoe Jasper Martens een neef is van deze Steven is mij niet duidelijk, dat moet ik helemaal gaan uitzoeken. Ik heb het huwelijk van Mariecke en Steven nog niet bekeken. Steven zou, onder andere, a) een broer kunnen zijn van Jan Jans, de eerste echtgenoot van Jannetje Stevens, de eerste echtgenote van Jasper, of b) de vader kunnen zijn van genoemde Jannetje Stevens. In geval b) zou het dan om een tweede of derde huwelijk van Steven kunnen gaan. Ik ga zo de akte opzoeken en kijken wat daarin zoal vermeld staat.

niepoort

Ik zie het al: beide opties kunnen eigenlijk niet.  Steven was 25 en van Amsterdam, Mariecke 20. Betekent cousijn in die tijd neef in de betekenis kind van je oom of tante? 

In dat geval had Stevens vader dus mogelijk een broer Marten of zus met een zoon Jasper. Nu aan de kant van Jasper ook het patroniem Jans opduikt, begin ik mij af te vragen wie de doopgetuige Aaltje Jans van Savoye (1656 bij het kind Aeltje van Japer en diens eerste vrouw Jannetje Stevens) dan eigenlijk was. Misschien toch familie van Steven en/of Jasper? 

Het wordt nu wel erg ingewikkeld allemaal.

niepoort

De huwelijksinschrijving gevonden door Tineke geeft iig aan dat Trijntje Caspers (van Wintraat ???) de moeder is van Marieke Isaacs van Zinderen en dat Marieke bij haar huwelijk 20 jaar oud was. (Geboren ca 1641/2)

Marieke trouwt dus met Steven Jans, de neef van Jasper Martens uit de vraag van de vraagsteller.

A van Egmond

Helaas zie ik geen kinderen van Mariecke en Steven gedoopt worden. Zij komen beide niet voor als doopgetuigen bij de kinderen van Jasper uit diens tweede huwelijk (met Lavijntje Clements).

De enige in Amsterdam in 1636 of 1637 geboren Steven die in aanmerking komt is de zoon van Jan Cornelisz en Lijsbet Arend (??). Maar die was van december, dus ten tijde van zijn huwelijk pas 24. En er zijn nog dopen van een Steven in 1635, maar die Stevens waren dan geen 25 meer ten tijde van het huwelijk.

niepoort

Wintraet is het huidige Windrath in Duitsland.

G.Karssenberg

Dan is het toch interessant om ook de eerdere vondst van Tinke terug erbij te halen:

"de doop van Marria dochter van Jacob van Sinderen en Trijntje Jaspers" dd. 15-12-1641

Ik vraag mij af of dit geen verschrijvingen zijn?

Marria is de enige die in de juiste periode wordt gedoopt om 20 jaar te zijn bij haar huwelijk en misschien is "Jacob van Sinderen" dan gewoon "Isaac van Sinderen" en is "Trijntje Jaspers" gewoon "Trijntje Caspers".

En zijn dan de andere Jaspers/Caspers misschien verwanten?

A van Egmond

Ik denk dat je daar een punt hebt. Dominees maakten wel vaker fouten in namen. De doop in 1641 lijkt prima te passen.

niepoort

Zouden jullie ook nog eens willen kijken wat er precies in de ondertrouwinschrijving van Jan Janss en Jannetje Stevens, Amsterdam 13-5-1651 staat? Met name zou ik graag haar leeftijd weten, maar ik heb de indruk dat die ontbreekt. Maar misschien dat ook andere gegevens nog van pas kunnen komen bij mijn zoektocht. Ik lees er in ieder geval wel dat zij bij Houtewaal woonde. Net als haar latere man Jasper Martens. Haar vader Steven Jans, haar moeder mij onbekend.

niepoort

In welk boek staat deze ondertrouwinschrijving? Op archief.amsterdam/indexen kom ik hem niet tegen.

kun je een link plakken?

A van Egmond

Ik heb de inschrijving gevonden: link

Het handschrift is hier en daar moeilijk leesbaar.

Als er op de regel van haar naam een leeftijd staat dan is dat "oud 21 jaer".

Jan Janss is van St. Annakerck, meulenaarsgesel, oud 22 jaar , geen ouders hebbend, wonend op de .........gracht.

A van Egmond

Er zijn meer gedoopte kinderen te vinden van "Isaack van Sunderen" en "Trijntje Jaspers" in Amsterdam.
​Marria (15.12.1641), Johanne (24.5.1643), Kasper (15.1.1646), Annetje (1.9.1647), Trijntie (9.2.1651), en Joannes Sacharias (18.6.1652).

Ene Machtelt Kaspers is enkele keren getuige.

G.Karssenberg


Dus Jannetje Stevens is ca. 1630 geboren. Benieuwd of dat een ouderpaar oplevert in Amsterdam. Ik had wel een Steven Jans van Savoije met echtgenote Weijntje Dirkx  en dochter Jannetje uit 1630 gevonden, maar dan vraag ik me toch af waarom die geen vernoeming kreeg bij haar kleindochters.

niepoort




Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!