Heer Karssenbergen,

Lees ik het zo goed: kind 1) Pieter (Winkelaar), geboren 20-08-1786, gedoopt 27-08-1786 en kind 2) Alida (Winkelaar) 06-02-1788 en gedoopt 17-02-1788. wat betekend dan get. Kaatje Winkelaar? is dat haar peetmoeder? En van Pieter get. Aafje Cabel als peetmoeder? Was dat toentertijd gebruikelijk voor de Ned. Hervormde Kerk (?)

Erik,

Het barst in Noord Holland van de Winkelaars. De kans is groot dat er wel eens een paar met de VOC (Hoorn/Enkhuizen) op reis zijn gegaan. Daar zou ik in jouw geval nog even niet van uitgaan.

De volgende stap is om de afkomst van Hendrik en Neeltje uit te zoeken. De vader van Neeltje heette Pieter, daar is jouw Pieter waarschijnlijk naar vernoemd. Natuurlijk kan zij Wage, Waage, Waagen en allerlei andere schrijfwijzen als naam hebben.

Een ander houvast is Kaatje (Catharina?) Winkelaar. Misschien de zus.van Hendrik. En vervolgens de zus van Pieter; Alida. Naar wie is zij vernoemd?

Hendrik was schoolmeester, dus ik denk dat zijn vader geen eenvoudige boer of zoiets was.

succes!

Frank

Beste Frank,

Dank je wel voor de info. Dat het "barst" van de Winkelaars in specifiek het Noord Hollandse gebied is mij wel duidelijk. Het gaatje wat ik wil dichten komt steeds dichterbij. De families van vroeger waren erg groot en zullen elkaar op een gegeven moment "raken". Reuze interessant. 

Ik heb de site beheerder van de familie Waage benaderd, maar die wil geen info verstrekken dan alleen de beschikbare info die via Google te vinden is (oorspr. MyHeritage.com). De vader van Neeltje heette geen Pieter maar Dirk Waage(n) en haar moeder Henderijna, Hendrina Waage, geboren Persijn (perseijn).

Ik kom er wel met jullie hulp en info. Ik zie vaak de "regeringsalmanak voorbij komen. Waar kan ik die vinden / benaderen?

Groet,

Erik

Ik heb in ieder geval het overlijden van Hendrik voor je.( akte 1279)

Weer iets verder van de VOC af

Hij is geboren in Hillegom en zijn ouders heten Christiaan Winkelaar en Alida van Duuren

Kaatje Winkelaar ( 29-9-1765 Hillegom) was dus inderdaad zijn zus.

"Rokjas met opstaande kraag, witte halsdoek, jabot, pluizig gepoederd haar".

Een portret van Hendrik Winkelaar (circa 1763 - 8.10.1840 's-Gravenhage), gehuwd met Neeltje Waagen.

Zie "Google" via: "Winkelaar" Waagen en volg: "Explore Anoniem".

Het overlijden van Neeltje 21-2-1848 te Den Haag. 81 jaar oud geboren te Uitgeest. Ouders onbekend (akte 444)

Dopen NH Uitgeest:

1765,08 december Neeltje dr v Pieter Wagen en Aafje Joosten Get: Grietje Alders

Volgens de officiele documenten heette ze PIetersdochter dus daarom ga ik daar op door.

Wat anderen voor stambomen op het internet zetten, daar heb ik maling aan. Je moet niet ales zomaar overnemen, maar de feiten checken!

Gedoopt in Uitgeest op 24.6.1759: Izaak, zoon van Pieter Izaaksz Wagen en Aafje Joosten - getuige: Grietje Alders.

Frank,

Ik probeer zo zuiver mogelijk data te verzamelen. Wat anderen aan Stamboomgegevens over hun eigen familie en anderen op het Internet knallen, moet ik inderdaad controleren. Ik heb nu alle officiele documenten, die jij mij verstrekt hebt zelf zitten lezen en gedocumenteerd. Ouders van Neeltje heb ik gelijk gewijzigd. 

Groet,

Erik

www.regionaalarchiefalkmaar.nl

Frans, top ! dank je wel.

Ik ben ondertussen aan het onderzoeken in de registers van Leiden e.o. om erachter te komen wie de vader en moeder van Christiaan Winkelaar zijn? Ik kom op een aantal plausibele namen uit, zoals Hendrik Winkelaar (doop 02-01-1688) kind van Jacobus Winkelaar en Sara Steen (of Zara van der Steen). Mocht je nog andere ingangen weten dan alleen Leiden, dan hou ik mij van harte aanbevolen. Omdat nu ook de plaats Limmen in beeld komt, zal ik iets ten oosten van deze plaats gaan zoeken (zaanstreek) of Zuidelijker: Lisse, Bennebroek e.o.

In een trouwakte komen natuurlijk ook namen van ouders voor....in het Alkmaar Register

Jammer ! geen scan van het originele document..

Welke trouwakte bedoel je? Ik dacht dat het Alkmaarsch archief de huwelijksaktes van de burgerlijke stand al toegankelijk had gemaakt. Als het een ondertrouwakte van voor 1811 betreft zul je vaak geen ouders vermeld zien.

mvg-Ben

Ben,

In het Alkmaars Archief zijn geen scans aanwezig van de trouwakte van Christiaan Winkelaar en Aaltje Heindriksdr (Hendriks, Hendriksdr). Daar had ik een beetje op gehoopt. zijn vermoedelijke geboortejaar is ongeveer 1733, teruggrekend vanaf zijn sterfdatum 14-03-1817 (84) 

Probeer hier eens:

http://zoekakten.nl/plaatsen.php?id=NH%7C0361%7C&id=NH%7C0361%7C%23dh

mvg-Ben

Je raadt het nooit

Christiaan Winkelaar kwam uit Oldenburg en Aaltje Hendriks uit Harderwijk

http://www.vpnd.nl/bronnen/nh/limmen/limmen_1_kr_1755-1763.pdf

pagina 5 van 5

Dank je wel Frans. 

Nou dat wordt een hel van een klus. Zojuist zitten kijken in een Familien Archief Oldenburg, Duitsland,  maar daar is niets bekend over de naam Winkelaar. Diverse zoekargumenten uitgeprobeerd maar helaas. Harderwijk ga ik nu kijken of Aaltje daar bekend is.

Limmen is in ieder geval een mooi aanknopingspunt. Christiaan hield wel van verhuizen...

Ik heb het regionaal archief Alkmaar aangeschreven voor inhoudelijke informatie over de trouwakte van Christiaan Winkelaar. Omdat er geen digitaal bestand van is, zal ik naar Alkmaar gaan om het document in te mogen zien en een scan aan te vragen.

Dankzij een paar doorgewinterde forumleden heb ik een schat aan informatie gekregen, die ik nu in onze stamboom heb verwerkt.

Ik hoop in ieder geval in de gevonden trouwakte een behoorlijke stroom aan informatie terug te vinden omtrent geboortedata - en plaatsen, namen van wederzijdse ouders, beroepen, getuigen etc. etc.

Bericht gewist.