stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Geboorteakte opa Louis Carl Holm * Batavia 1877 en oma Maria M.A. Wichers, * Loemadjang 1886



Profiel afbeelding

Wie weet waar ik de geboorteakten kan opvragen van resp. mijn opa LOUIS CARL HOLM, geboren op 12 december 1877 te Batavia en mijn oma MARIA MAGTILDA ANNA WICHERS, geboren op 20 januari 1886 te Loemadjang.

Rene van Leeuwen - 16 nov 2019 - 21:39 (laatst bijgewerkt 17 nov 2019 — 12:13 door moderator)

U kunt verfilmingen van aktes bekijken in de family centra van de Mormonen. Wel altijd tevoren een afspraak maken. De films hoeven niet aangevraagd te worden. Ze staan on-line daar.

Lumajong

https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=167724&query=%2Bplace%3A%22Indonesia%2C%20Jawa%20Timur%2C%20Lumajang%20(kab.)%22&subjectsOpen=686019-50

Jakarta

https://www.familysearch.org/search/catalog/497605?availability=Family%20History%20Library

Indien niet bekend met bepaalde benamingen:

  •  kelahiran = geboorte
  •  perkawinan = huwelijk
  • kematian = dood

mvg-Ben

Ben Wegman - 16 nov 2019 - 23:22 (laatst bijgewerkt 17 nov 2019 — 10:32 door auteur)

Uiteraard al bekend:

30-12-1886 huwelijk Jan Jacob Wichers met Maria Aletta Louisa Trip te Loemadjang

In hetzelfde jaar wordt in Loemadjang de erkenning vermeld van Louise Wichers geb 13-04-1881

Maria Aletta Louisa Trip was eerder gehuwd.

Bijzonder: geboorteakte van Holm moet niet in 1877-1878 gezocht worden maar in bijregister geboorten Batavia 1886 omdat toen de erkenning plaatsvond.

mvg-Ben

Ben Wegman - 17 nov 2019 - 10:30 (laatst bijgewerkt 17 nov 2019 — 15:40 door auteur)

Ik vermoed dat de (roosjeroos) op 14-03-1889 in Batavia overleden Carl Gustaf Holm wel eens de vader van LOUIS CARL HOLM zou kunnen zijn.

Zie ook http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php  ('Toelatingsbesluiten...' etc.)

==========================================================================================================

Id            Archief              Inhoud                          Inventarisnummer    Datum besluit    Nummer    ANAAM    VNAAM    Beroep    Bedrijf/affiliatie    

19726    MvK 2.10.01    Oostindische besluiten (in rade)    7529    19-4-1871         5                 Holm         Carl Gustaf

==========================================================================================================

==========================================================================

Nationaliteit    Besluit    Duur van het besluit    Bijzonderheden

Zweeds           j               p                                    "Stockholm, 34 jaar ; w+in havens (a 28-12-1866)"

==========================================================================

Het gaat hier dus om de vermoedelijk rond 1832 1837 geboren Zweed Carl Gustaf Holm, afkomstig uit Stockholm. [edit: leeftijdvermelding is relatief t.o.v. datum besluit en niet datum aankomst]

-Bart- - 17 nov 2019 - 22:07 (laatst bijgewerkt 26 nov 2019 — 10:10 door auteur)

@ Bart,

Ik heb ook aan hem gedacht. Maar er was ook een Nederlander naar Ned Indie geemigreerd. 

Volledige naam Joh. Chr. Holm

Jaar 1866

Plaats Apeldoorn

Provincie Gelderland

Bronverwijzing Nummer toegang: 2.04.23.02, inventarisnummer: 26VIII, (pagina: 71)

Hij zou in 1866 de leeftijd hebben gehad van 22 jaar. Ik kan verder weinig van hem vinden.

mvg-Ben

Ben Wegman - 17 nov 2019 - 22:47

Het is zeker dat het Carl Gustaf Holm was omdat ik die naam tegen kom in de huwelijksakte van mijn opa en oma. Zo ook de naam Jan Jacob Wichers. Maar, zoals dat toen kennelijk gebruikelijk was, geen geboortedatum o.i.d.. ik kan niet met zekerheid vaststellen dat laatstgenoemde de vader van mijn oma was. Zo ook met opa. Vandaar mijn zoektocht naar hun geboortebewijzen. Groet Rene

 

Carl Gustaf Holm erkende zijn natuurlijke wettiglijke zoon Louis Carl die hij samen met de chinesche vrouw Khoe Ewa kreeg. Jan Jacob Wichers erkende zijn natuurlijke en wettiglijke dochter Maria magtilda Anna die hij samen met de inlandse vrouw Marsina heeft gekregen.

Rene van Leeuwen - 18 nov 2019 - 07:58 (laatst bijgewerkt 18 nov 2019 — 15:07 door auteur)

Dag Ben,

Wat een fijne reactie. Mag ik weten hoe je aan de "wijsheid" komt dat mijn opa Holm "niet in 1877-1878 gezocht worden maar in bijregister geboorten Batavia 1886 omdat toen de erkenning plaatsvond."? Het enige dat ik heb is de trouwakte van hem met MMA Wichers en daar staat alleen in dat hij erkend is door Carl Gustaf HOLM als natuurlijke wettelijke zoon. Ik ging er vanuit dat het bij zijn geboorte was. Groet, Rene 

Rene van Leeuwen - 19 nov 2019 - 10:18

Dat komt uit de regeringsalmanak Ned Indie. Je kunt ook even kijken op de site van Roosje Roos. Dan zie je ook het verschil in publicatie in de almanak en het werkelijke geboortejaar. Soms vindt zo'n erkenning plaats net voor het sluiten van het huwelijk of bij het sluiten van een huwelijk of vlak voor een overlijden. Zekerheidsstelling.

mvg-Ben

Ben Wegman - 19 nov 2019 - 11:44

Dag Rene,

Ik kan de 'wijsheid' van Ben wel verklaren. Als je op de website 'roosjeroos' de geboorte van  LOUIS CARL HOLM op zoekt, dan zijn dit de volledige gegevens:

  • Kind: Louis Carl Holm
  • Geboorteplaats: Batavia, stad en voorsteden
  • Geboortedatum: 12-12-1877
  • Opmerkingen: Bijregister 1886 <<<<<<<<
  • RA jaar/bladzijde: 1887/250

Uit het feit dat de geboorte uit 1877 is geregistreerd in het bijregister van 1886 is af te leiden dat het (dus) om een erkenning gaat.

('RA' betekent: Regeringsalmanak. Daar zijn de gegevens uit Roosjeroos aan ontleend) 

-Bart- - 19 nov 2019 - 11:46

Dankjewel Ben. Weer wat geleerd: “verder kijken dan je neus lang is” 😀

Rene van Leeuwen - 19 nov 2019 - 18:58

Ook jij Bart, bedankt voor de info. Weer wat geleerd 😀

mvg Rene

Rene van Leeuwen - 19 nov 2019 - 19:01

Je moet het maar weten, dat zoiets additionele informatie geeft.

mvg-Ben

Ben Wegman - 19 nov 2019 - 19:26

Graag gedaan!

-Bart- - 19 nov 2019 - 20:49

Dag Bart, met welk programma heb jij het bestand van de toelatingsregister kunnen openen? Groet Rene

Rene van Leeuwen - 4 sep 2020 - 09:07

Dag Rene,

Ik heb dat ooit met Microsoft Excel gedaan. Daarmee kun je access bestanden (.mdb file type) openen. Als ik het nu probeer na te spelen lukt het me deels met de antieke excel versie die ik hier heb (2003) Ik kan het bestand wel openen, de informatie ziet er goed uit behalve kolom E en dat is de datum kolom. Wel belangrijk dus.

Ik denk dat ik het ooit op een andere computer met een nieuwere Excel versie gedaan heb. Een beetje snuffelen op internet levert een andere mogelijkheid op die wel goed lijkt te werken voor die datum kolom:

https://www.mdbopener.com/

Je kopieert de url van het access bestand ( http://www.iisg.nl/migration/documents/invoer_indische_besluiten.mdb ), en je plakt de url in het invoerboxje op die website ('enter a URL'). Klik vervolgens op 'start'.

Duurt even. Je hebt dan daarna de mogelijkheid om

  • Download all table CSV as Zip
  • Download result as Excel file
  • View
  • Download CSV

Ik heb zowel de Download Excel en de View geprobeerd; dat ziet er goed uit.

Succes!

-Bart- - 4 sep 2020 - 10:38

Dankjewel Bart, het werkt perfect. Groet, Rene

Rene van Leeuwen - 4 sep 2020 - 11:42

Ik kom niet verder dan mijn overgrootvader Carl Gustaf Holm, geboren tussen 19-04-1836 en 19-03- 1837, afkomstig uit Stockholm, overleden te Batavia op 14 maart 1889 en hij had een relatie met een inlandse Chinese vrouw Khoe Ewa. Heeft iemand nog bruikbare tips voor mij?

Wel heb ik door deze zoektocht een aantal onbekende neven ontmoet met onthullende verhalen over de invloed van de Bersiap op het gezin Holm.

Rene van Leeuwen - 4 sep 2020 - 11:49

Het overlijden van Carl Gustaf in de krant, 52 jr. Meer dan een bevestiging van de benadering van de geboortedatum is dat niet. Maar wel een goede 'double check' van de gegevens die je nu hebt

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=holm&coll=ddd&sortfield=date&page=5&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&facets[type][]=familiebericht&identifier=ddd:110614375:mpeg21:a0023&resultsidentifier=ddd:110614375:mpeg21:a0023

-Bart- - 4 sep 2020 - 13:05

Sowieso is het goed om de site http://www.roosjeroos.nl binnenstebuiten te keren - als je dat tenminste niet al gedaan hebt

Verder, je kunt hier nog op 'Holm' gaan zoeken, toespitsen op 'ostasiatica'. Dat levert 110 hits op, maar die zijn niet allemaal relevant omdat hij pas vanaf 1866 in Indië is. Je kunt sorteren op jaartal:

https://digital.staatsbibliothek-berlin.de/suche?queryString=holm&results_on_page=20&current_page=1&sort_on=year&sort_direction=asc&category[0]=Ostasiatica

Hier zou nog wel wat te vinden kunnen zijn over Louis Carl: Kleian's adresboeken. Beetje omslachtig zoeken per editie, maar wel te doen:

https://scharrelaar-p3.leidenuniv.nl/view/item/1222196?solr_nav[id]=901c2fdef43e38303728&solr_nav[page]=0&solr_nav[offset]=3#page/1/mode/1up

Als ik e.e.a. snel door kijk van 1903 tot 1932 was Louis Carl (Charles, Carel) machinist, o.a. bij een suikerfabriek. Ik heb ook het donkerbruine vermoeden dat hij eerder gehuwd geweest is met W(ilhelmina) van den Nieuwenhof(f), 1889-1918, en dus weduwnaar was toen hij in 1920 met jouw oma trouwde. Adressen en betrekkingen zijn van jaar tot jaar te volgen; hou er rekening mee dat die gegevens eigenlijk altijd wat achterlopen.

-Bart- - 4 sep 2020 - 14:15


Overigens: als je bedoelt met "Ik kom niet verder dan..." dat je op zoek bent naar de ouders en verdere voorouders van Carl Gustaf Holm (geboren Stockholm in 1836 of 1837) dan is je enige mogelijkheid die ik zie het achterhalen van z'n overlijdensakte, Batavia op 14 maart 1889. Daarin zouden z'n exacte geboortedatum en z'n ouders te vinden kunnen zijn.

Begin hier: https://igv.nl/wp-content/uploads/2018/03/nedbsovz.html (kies Batavia) https://igv.nl/wp-content/uploads/2018/03/ovzbat.html

Kies overlijden (op het kleine bolletje klikken) https://igv.nl/wp-content/uploads/2018/03/bataviao.html

Jaartal 1889 geeft:

1889 hoofdregister 1357881   (items 5)
   id. 1e bijregister 1357943   (item 20)
   id. 2e bijregister 1357943   (item 20)

Dat betekent dat je bij één van de Family Centers van de LDS moet gaan zoeken op film 1357881 (eventueel 1357943). Daarvoor moet je een afspraak maken; ik weet niet of dat kan op dit moment ivm corona - een tijdje terug kon dat iig niet. Meer info incl telefoonnummers:

https://www.archieven.nl/nl/zoeken?mivast=0&mizig=190&miadt=1&miaet=14&micode=ORGANISATIES&minr=934296&miview=ldt

Een andere mogelijkheid is natuurlijk om rechtstreeks zijn geboorte in Stockholm op te zoeken. Daar durf ik verder niks over te zeggen omdat ik daar niet mee bekend ben. Maar je zou op het 'Europa' forum van deze website daar verder naar kunnen vragen:

https://www.stamboomforum.nl/subfora/230/0/0

-Bart- - 4 sep 2020 - 17:05







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu