stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Kan iemand mij meer vertellen over deze J. Vermeulen * Batavia in 1824 (gevonden op Roosje Roos)



Profiel afbeelding

Overledene:

J. Vermeulen (Zeevarende)

Plaats:

Batavia

Datum:

23-01-1824

Opmerking(en):

 

RA jaar/bladzij:

1825/168

Anneke Huijser 47 - 8 dec 2019 - 21:25 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 13:36 door moderator)

Ik weet niet zeker of dit een marinier zou moeten zijn. Zo ja, dan is het misschien een van dezen.

Peter S - 8 dec 2019 - 21:45 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 19:24 door auteur)

Pfff, niet echt een unieke naam. Zou een marinier niet eerder als 'militair' te boek staan? Ik denk eerder aan een matroos op een koopvaarder. Bij VOC opvarenden zo maar een dozijn ofzo "J. Vermeulen's" - maar geen een echt laat 18e eeuw.

Proberen een match te vinden bij wijze van uitsluiting gaat lastig worden

-Bart- - 9 dec 2019 - 00:20

Voor wat meer vaste grond onder de voeten heb ik nu even gezocht naar een andere te Batavia overleden zeevarende, een met een minder voorkomende achternaam. Jan Nicolaas Lingstuijl, overl. 25.12.1853. Die staat niet in de door mij gebruikte index voor van mariniers.

Nog een andere link, maar hier gaat het wellicht niet om een zeevarende J. Vermeulen: link. Zou overleden zijn rond dezelfde tijd in een hospitaal in NOI (klik op de daar getoonde links), klaarblijkelijk ambtenaren maar helemaal zeker lijkt me dat laatste niet. Misschien weet iemand meer over die stukken, zou zowiezo handig kunnen zijn.

@Anneke, kun je toelichten waarom je meer wilt weten over die zeevarende? Zoek je overlijdensgegevens van een je bekende J. Vermeulen, of wil je alle Vermeulen's in kaart brengen?

Peter S - 9 dec 2019 - 07:40 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 19:24 door auteur)

Het gaat mij om een voorvader van mij:

Jo(h)annes Vermeulen, Sloeproeier, Zeeman, Matroos, in 1813 sjouwerman op de Landswerf, Amsterdam, geb. 14-2-1773  te Haarlem, DG doop 1796 Haarlem, laatst (1812) wonend in de Jonkerstraat, Amsterdam.

Vanaf 1813 is hij op clandestiene wijze uit Amsterdam 'verdwenen', waarna zijn vrouw en kinderen nooit meer iets van hem vernomen hebben. In de overlijdensregisters van Amsterdam komt hij niet voor.

Mogelijk is onderstaande persoon dezelfde Johannes Vermeulen:

In het VOC opvarenden register wordt vermeld:

Johannes Vermeulen, jongmatroos uit Amsterdam, trad op 3-7-1789 (16 jaar, als hij geboren is in 1773) in dienst bij de VOC op het schip Dordrecht.

Vertrek Amsterdam  3-7-1789

Aankomst Kaap    27-11-1789

Vertrek Kaap         17-12-1789

Aankomst Batavia  23-2-1790

Vertrek uit dienst     9-1-1791

Reden:    weggelopen

Waar:  Kaap de Goede Hoop

Anneke Huijser 47 - 9 dec 2019 - 08:40 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 09:22 door auteur)

Deze dan ook meenemen in de vergelijking:

  • Voornaam opvarende Jan
  • Achternaam opvarende Vermeulen
  • Herkomst opvarende Amsterdam
  • Datum indiensttreding 1792-07-11
  • Functie bij indiensttreding Jongmatroos
  • Uitleg over functie Lichtmatroos
  • Uitgevaren met het schip Recht door Zee
  • Datum uit dienst 1793-07-11
  • Waar uit dienst Azie
  • Reden uit dienst Overleden

Kan gezien de datering dezelfde zijn als die met het schip Dordrecht aan de Kaap terecht komt. En dan is hij (dus) niet dezelfde als jouw Johannes uit Haarlem. De man die aan de Kaap terecht komt heeft volgens mij daar een tijdje in het hospitaal gelegen als ik e.e.a. goed lees.

Reizen van het schip "Recht door zee" https://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=11373

Reizen van het schip "Dordrecht" https://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=10117

-Bart- - 9 dec 2019 - 10:14

Ik vind Jo(h)annes Vermeulen, geb. 14-2-1773 niet terug in het leger van Napoleon hier http://www.archieven.nl/mi/2231/?mistart=20&mivast=2231&mizig=364&miadt=2231&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miview=tbl&mip1=J*&mip3=vermeulen

Dus daar zat-ie vermoedelijk niet vanaf 1813.

-Bart- - 9 dec 2019 - 10:33

Joannes Vermeulen uit Haarlem ingeschreven bij de Doopsgezinde Gemeente Amsterdam d.d. 3 april 1806:https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=joannes&a1=vermeulen&x=0&z=a#A28127000112

Getuige bij de doop van Brechtje Roos, februari 1809: https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=joannes&a1=vermeulen&x=0&z=a#A28127000112

Hun huwelijk in 1805: https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=johannes&a1=vermeulen&x=0&z=a&s=5#OTR00182000135

Verder ook geboorten van kinderen te vinden:

1807 Suzanna

1808 Hendrik

1810 Cornelis

De meeste van deze bovenstaande gegevens had je vermoedelijk al

-Bart- - 9 dec 2019 - 11:10

Ja Bart, deze gegevens zijn mij bekend! Maar toch bedankt voor je bijdrage!

Anneke Huijser 47 - 9 dec 2019 - 11:21

Bregje staat in 1859 te boek als 'weduwe Vermeulen'https://archief.amsterdam/indexen/archiefkaarten_1939-1994/zoek/query.nl.pl?i1=1&v1=br*&a1=roos&x=0&z=a#BRGC00097000176

Huwelijk dochter Suzanna in 1829; vader Johannes 'absent':  https://nha.blob.core.windows.net/scans/BS%20Huwelijk/Amsterdam/1829/NL_HlmNHA_H_ASD_1829_04_0296.jpg

"De bruid verklaarde ons mede in opgemelde voege de absentie haars vaders sinds zeventien jaren" -> Johannes is blijkbaar in 1812 verdwenen.

Huwelijk zoon Cornelis in 1839: Johannes 'afwezig'. https://nha.blob.core.windows.net/scans/BS%20Huwelijk/Amsterdam/1839/NL_HlmNHA_H_ASD_1839_02_0306.jpg

Er was in de bijlagen blijkbaar ook een 'acte van bekendheid van de absentie van den bruidegoms vader

Hertrouwen dochter Suzanna 1848: 'dochter van Johannes Vermeulen, overleden': https://nha.blob.core.windows.net/scans/BS%20Huwelijk/Amsterdam/1848/NHA-H_ASD_1848_01_0289.jpg

-Bart- - 9 dec 2019 - 12:00

@ Bart, Napoleon kan nog altijd.

  • Vrijwel alle registers van het landleger uit de Napoleontische tijd.
  • Ruim 53.000 inschrijvingen (in de toekomst uitgebreid naar 57.000 en marinepersoneel).

Frank Fransz - 9 dec 2019 - 12:01

Dank Frank! 

Hij is wel oud voor normale infanterie; dat lijkt me niet waarschijnlijk. Maar marine als bootsman ofzo zou prima kunnen m.i.

-Bart- - 9 dec 2019 - 12:21

We zoeken dus kort samengevat de verdere verblijfplaats na 1812/1813 - en het overlijden van - Johannes Vermeulen, geboren 14-2-1773 Haarlem, zoon van Pieter Vermeulen en Sietske Hendriks Huijsman [dit is de moeder van Bregje]. In 1805 getrouwd met Bregje Jelles Roos.

Hij is vermoedelijk in 1812/1813 (of rond dat jaartal) uit Amsterdam verdwenen; pas in 1848 staat hij te boek als 'overleden', daar vóór als 'absent'. Gezien zijn bekende beroepen (Sloeproeier, Zeeman, Matroos, in 1813 sjouwerman op de Landswerf, Amsterdam) zou hij op een schip (handel, marine) aangemonsterd kunnen hebben, en op die manier 'uit beeld' geraakt kunnen zijn.

-Bart- - 9 dec 2019 - 13:05 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 14:29 door auteur)

Voor wat het waard is, nog een aanvulling op die inschrijving in 1806 van hem als doopsgezinde te Amsterdam. In een ander boek over doopsgezinde lidmaten is die inschrijving gecopieerd, met een nadere aantekening uit 1830 dat hij (zijnde echtgenoot van E.J.Roos) toen vermoedelijk inmiddels was overleden (link).

Peter S - 9 dec 2019 - 13:08 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 19:26 door auteur)

E. J. Roos is trouwens duidelijk een vergissing. Ene Elisabeth Jelles Roos leeft ook rond die tijd in Amsterdam. Ook doopsgezind, ook van Ameland, dus vermoedelijk een zuster van Bregje.

-Bart- - 9 dec 2019 - 14:23

Zie hier voor de akte van bekendheid in de huwelijksbijlagen van zoon Cornelis.

Daarin is vermeld dat Johannes Vermeulen 26 jaar eerder "deze stad op een clandistine wijze heeft verlaten". 

Johanna C. - 9 dec 2019 - 14:37

Elisabeth is inderdaad de zuster van Bregje.

Peter, klopt de link die je om 13.08 uur stuurde wel? Ik zie er geen bekende namen op staan.

Anneke Huijser 47 - 9 dec 2019 - 14:38

Rechterblad onder het midden.

Peter S - 9 dec 2019 - 14:51 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 19:27 door auteur)

De reden dat ik de gegevens van Roosje roos heb overgenomen in mijn eerste bericht is de verwijzing naar RA jaar/bladzij 1825/168.

Ik vermoed en hoop dat er op die blz 168 meer informatie over de J. Vermeulen is te vinden, met name of dit 'mijn' Johannes Vermeulen is en waaraan of hoe hij is overleden in 1824.

Misschien heeft iemand inzage in deze RA (Regeringsalmanak van 1825), vandaar dat ik dit op het forum Indonesië heb gezet.

Anneke Huijser 47 - 9 dec 2019 - 14:54 (laatst bijgewerkt 9 dec 2019 — 15:19 door auteur)


Sorry Peter, ik heb er 3 x overheen gelezen. Hij was inderdaad NIET met Elisabeth Jelles Roos getrouwd, maar met Bregje.

Anneke Huijser 47 - 9 dec 2019 - 14:57







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu