Hoi, op aanraden van Ben Wegman een nieuw onderwerp voor een vervolgvraag.

Die gaat over Elize Bech. Zij heeft met Hendrik Cornelis Wevers (Haarlem, 14-4-1997) twee dochters gekregen, mijn oma (Hendrika Cornelia, 1921) en haar zus Trijntje (ca.1926) in Blitar. 

In 1928 heeft hij zijn dochters naar Nederland gebracht, naar een pleeggezin, omdat hun moeder Elize was overleden. Een jaar later gaat hij terug naar Indonesië (aankomst mei 1929). MAAR er is in mei 1929 een oproep in de krant voor haar om te verschijnen  voor de rechtbank (bron: delpher) en bij roosjeroos zie ik dat ze in 1932 (her)trouwt met Anthonij Klanderman (er staat Klandennan) en in januari 1934 overlijdt ze. Dus zes jaar nadat hij haar kinderen bij haar heeft weggehaald! In zijn persoonskaart uit 1965 staat dat het huwelijk was ontbonden door overlijden, hij had haar identiteitsbewijs. 

Vraag:

Zijn er rechtbankverslagen te vinden? Concreet: paleis van justitie in Surabaia aan de Aloon Aloon, 18 mei 1929. 

Waar kan ik bewijs van hun huwelijk vinden?

Wie is T. Wevers? In 1945 zat Hendrik in Tjimahi, kamp 4 en daar ontvangt hij briefkaarten van zijn personeel (hij was snijveldopzichter en later transportchef steeds op verschillende suikerplantages) waar de schrijver zegt met T. Wevers te overleggen. Echtgenote? Kind? Kan online hierover niets vinden. Ik heb zelf de (vertaalde) briefkaarten, vandaar dat ik weet over het bestaan van ene T.

Nogmaals dank.

Nog geen antwoord, maar in mei 1944 had haar dochter Hendrika Cornelia Wevers ook al moeite om haar te vinden, zie dit krantenbericht.

Ik heb nog niet veel tijd vandaag. Even de persoonskaart van Hendrik Cornelis Wevers opgezocht. https://archief.amsterdam/indexen/deeds/98533406-2f37-56a3-e053-b784100ade19?person=98533406-2f38-56a3-e053-b784100ade19

Als toevoeging  staat er bij Eliza Bech (zie vak 35). Als je nog niet weet wat er in dat vak vermeld staat, kun je contact opnemen met Stadsarchief Amsterdam en informeren of als directe familie je de inhoud van dat vak mag vernemen.

Lees: https://archief.amsterdam/uitleg/indexen/28-persoons-en-archiefkaarten

mvg-Ben

ps wie was Gerardus Cornelis van der Colk?

Gerard Cornelis van der Colk is een zoon uit het eerste huwelijk van Cornelia Margaretha Baas, zie hier.

Hoi,

Ik heb zijn persoonskaart opgevraagd bij het Amsterdams Archief, dus ook de zwartgelakte delen. Zijn twee dochters staan niet op de kaart, maar wel zijn stiefzoon, Gerard Cornelis van der Colk, die dan al overleden is. Onderaan staat dat omdat hij de identiteitskaart van Elize Bech heeft, er voldoende bewijs is dat zij inderdaad is overleden. Maar ik vermoed dat ze óf niet getrouwd zijn geweest, óf zijn gescheiden.

Die oproep in de krant van Hendrika Cornelia om Eliza Bech te vinden in 1944 is wel heel vreemd, want iedereen dacht toch dat Elize was overleden in 1928. 

Zou het ook nog een optie zijn om te kijken in de huwelijksbijlagen van het tweede huwelijk van Hendrik Cornelis Wevers in 1947 ?

P.S. Het jaartal in het eerste bericht dient uiteraard 1897 te zijn.

Je zou in ieder geval kunnen proberen de huwelijksakte uit 1932 in te zien. Daar moet staan dat zij gescheiden is en van wie, etc

Ik heb niet de indruk dat de akte al on-line via en bij Familysearch is te bekijken. Mogelijk moet het op film worden bekeken.

Perkawinan Eropa 1928-1932 Family History Library International Film 1474350

Perkawinan Eropa 1932-1937  Family History Library  International Film1474351

Andere optie: films 1357838 akte 157. Deze film lag in Amsterdam bij het familycentrum, maar mogelijk nu in Leeuwarden. Je kunt even contact opnemen met de hr Etmans van de site Roosje Roos en bij hem informeren of de films inderdaad in Leeuwarden liggen of nog in Amsterdam.

Ik zie overigens in de adresboeken dat haar naam inderdaad niet meer is opgenomen in 1930 bij haar echtgenoot. Iets eerder nog wel. Ik heb helaas geen stamboekinschrijving van hem kunnen vinden. 

mvg-Ben

@ Leo,

In de huwelijksakte van Elize van haar tweede huwelijk kan ook wel iets duidelijk worden denk ik, want het huwelijk uit 1947 en de bijlagen (gesloten in Haarlem) zijn nog niet beschikbaar. Tenminste 75 jaar en dan nog zijn de bijlagen niet altijd direct in te zien

Dag Vivian,

Ik heb alle gegevens nog eens nagekeken. Ik heb geen nieuwe bronnen met gegevens over Hendrik Cornelis of Elize (Eliza) gevonden. Maar ik denk toch een theorie te kunnen opperen over wát er gebeurd zou kunnen zijn. Let wel: dit is een hypothese, een veronderstelling. Maar wel gebaseerd op feitelijke gegevens, als zijn die soms zeer dunnetjes.

Hendrik Cornelis is goedgekeurd voor Militaire Dienst in de eerste wereldoorlog in 1916. Hij komt in 1917 in werkelijke dienst. In 1918 is de eerste wereldoorlog afgelopen, en gaat Hendrik met 'verlof'. Hij blijft dienstplichtig. In 1919 krijgt hij daarvan vrijstelling (om precies te zijn 8 augustus 1919) "....ontslagen, wegens vrijstelling van den dienst bij den militie voor den tijd gedurende welken hij in Ned. Indië aan den dienstplicht onderworpen is". Een en ander hier na te lezen dan wel hieruit te concluderen:

https://nha.blob.core.windows.net/scans/Militairen/NL-HlmNHA_23_345/NL-HlmNHA_23_345_000149.jpg

Óf hij had in Augustus 1919 plannen om naar Indië te gaan, óf hij was inmiddels daarheen onderweg. In ieder geval is hij vanaf 1920 in Indië (Kediri), zo veel is duidelijk uit de adressen op z'n persoonskaart uit Amsterdam.

In 1921 (Blitar) én in 1926 (gegeven komt van jou) krijgt hij, samen met Elize z'n 2 dochters. Ik heb hun huwelijk NIET terug kunnen vinden. Maar dat ze getrouwd waren is vooralsnog zeer waarschijnlijk. Dat staat namelijk met zoveel woorden op z'n persoonskaart Amsterdam (Gehuwd met 1. Elize Bech), maar óók in dat kranteartikel in Het nieuws van den dag voor Nederlandsch-Indië van 27-08-1928 (Echtgenoote van H. C. Wevers). Als hij na de oorlog in Amsterdam terug komt kan hij natuurlijk, jaren later, de ambtenaren aldaar niet helemaal alles verteld hebben, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat Justitie te Soerabaia in 1928 ook min of meer gefopt is.

Dat huwelijk is er dus m.i. vooralsnog wel geweest, en moet denk ik tussen 1920 en 1927 gesloten zijn. Ik vermoed eigenlijk in 1922. Dat is een gewaagde gok, dat geef ik toe, maar dat zou je af kunnen leiden uit het feit dat Hendrika Cornelia geboren is op 17 juni 1921, maar haar geboorte verschijnt pas in de Regerings-Almanak in 1923. (En dus de vraag: waarom niet in de Almanak van 1922 - d'r was maanden tijd als de geboorte in de weken ná de geboorte was aangegeven)

Maar wat gebeurt er in 1928? Jij zegt: "In 1928 heeft hij zijn dochters naar Nederland gebracht, naar een pleeggezin, omdat hun moeder Elize was overleden." En dat laatste (dat overlijden) is klaarblijkelijk niet de waarheid. Er was dus wat anders aan de hand, maar (veronderstelling) Hendrik Cornelis heeft maar gezegd dat Elize was overleden om van verdere vragen áf te zijn. De waarheid was wellicht zo mogelijk pijnlijker dan een overlijden. Want óók in 1928 wordt Elize, echtgenoote van, opgeroepen door Justitie in Soerabaia om op 18 mei 1929 te verschijnen.

Dat zou dus om een echtscheiding kúnnen gaan. Jij zegt ook: ".....hij haar kinderen bij haar heeft weggehaald!" Dat is - met permissie - een nogal gekleurde observatie. Wat namelijk óók nog zou kunnen (ik zeg niet dat het zo is; het is een mogelijkheid) is dat Elize (om wat voor reden dan ook - we kunnen er naar gissen) op een gegeven moment de benen genomen heeft. En dat Hendrik Cornelis, nu alleen met z'n kinderen, zich met de situatie geen raad geweten heeft. Elize wordt in 1928 en in 1944 opgeroepen zich te melden; in ieder geval weten haar echtgenoot en justitie / c.q. haar dochter blijkbaar niet waar ze verblijft / c.q. dat ze al in 1934 is overleden. We kunnen er in ieder geval veilig van uit gaan dat alle contact was verbroken, zoveel is wel duidelijk.

Als (en dat ligt erg voor de hand, zie hierna) het om een echtscheiding gaat, dan is het blijkbaar Hendrik Cornelis die dat in gang zet, en niet Elize (want van haar 'is gelast de oproeping') En dát het om een echtscheiding gaat lijkt aannemelijk, als je de persoonskaart uit Amsterdam op dat punt bestudeert. Vakje 14-15-16) Huwelijk ontbonden, achter de naam Elize Bech, is ingevuld '29'(jaartal!) en 'te Soerabaja NI', wat helemaal consistent is met de inhoud van dat kranteartikel in Het nieuws van den dag voor Nederlandsch-Indië van 27-08-1928. Alleen staat er als reden 'O' (=overlijden) en niet 'S' van scheiding. Dat is het enige dat hier niet klopt! Vrijwel zeker is Hendrik Cornelis wél bij de behandeling aanwezig geweest; jij zegt "Een jaar later gaat hij terug naar Indonesië (aankomst mei 1929)". Klopt allemaal als een bus.

Afijn, Elize hertrouwt in '32, en komt in '34 te overlijden. Da's 100% duidelijk uit de gegevens uit Roosjeroos. En blijkbaar heeft dochter Hendrika Cornelia, ergens tussen '28 en '44 wel vernomen dat haar moeder in '28 niet was overleden, maar dat de vork ánders aan de steel zat. Wat ze in '44 niet wist, is dat haar moeder al 10 jaar daarvoor was overleden. Iemand heeft Hendrika Cornelia dus de waarheid verteld. Haar vader? Misschien, maar dat is wel strijdig met dat op de Amsterdamse persoonskaart die 'O' staat - waarom die mystificatie (nog) volgehouden? Da's de enige vraag waarmee ik blijf zitten.

Vr. Gr, Bart

@ Bart,

De geboorte uit 1921 in Blitar wordt vermeld in de burgerlijke stand van de almanak van 1923. Dat is niet zo vreemd omdat er volgens mij helemaal geen aparte burgerlijke stand opgave is in 1922. Dus na 1921 komt 1923. Er is niets verdwenen maar er is geen publicatie geweest. Er is ook geen sprake van erkenning, dus moet het wel uit een echtelijke relatie zijn geboren.

Wat betreft de oproep van de oudste dochter: kan die te maken hebben met een voorgenomen huwelijk?

mvg-Ben

Er zijn nog 2 mogelijke informatiebronnen niet genoemd:

SAIP https://www.saip.nl/nl/content/pages/contact-invoer.aspx

en Rode Kruis https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoekhulpen/oorlogsarchief-rode-kruis teneinde mogelijk iets meer te weten te komen over hem in het kamp en de info die men heeft en evt een melding over een T.Wevers.

Zijn eerste vrouw kan natuurlijk niet getrouwd voor de tweede keer getrouwd zijn zonder een scheidingsakte. Dus interessant blijft haar tweede huwelijksakte.

mvg-ben

Dank voor de correctie Ben. "...moet het wel uit een echtelijke relatie zijn geboren..." > die conclusie had ik ook al getrokken. Echter concludeerde ik uit het 'verdwenen jaar' dat het huwelijk wellicht dan in '22 had plaatsgevonden. De verklaring van het verdwenen jaar blijkt dus simpeler; dus is de veronderstelling dat het huwelijk in '20 of begin '21 zou moeten zijn voltrokken.

Wat betreft de oproep van de oudste dochter: kan die te maken hebben met een voorgenomen huwelijk? > Dat is ook mijn gedachte. Al kan ik geen hier mee samenhangende huwelijksvoltrekking vinden zo snel.

Overigens, als Hendrik Cornelis de echtscheidingspapieren was kwijtgeraakt in de loop van de jaren, maar nog wél de identiteitskaart had van Elize, dan kan de verklaring voor die 'O' op de Amsterdamse persoonskaart ook gewoon 'opportuniteit' zijn.

Beste Ben en Bart, hartelijk dank voor de uitgebreide reacties! Het geeft weer wat handvatten, hoewel ik me er ook bij neer moet leggen dat sommige vragen niet beantwoord zullen worden.

Maar voor nu, vink ik hem af als 'opgelost'. Dank!

Groet, Vivian