stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Koko Harte.ouders Troei Kloeth en Harte periode 19e-20e eeuw opgelost



Profiel afbeelding

Op zoek ben ik naar ene Koko  Harte. Zijn moeder was "Troel" Kloeth en de vader ene Harte. Mogelijk was haar partner later ene Remmers.

Uit een familie archief haalde ik de informatie dat Troel Kloeth van dezelfde generatie zou zijn als Maurits Kloeth (1988-1956)x Jo Blaaupot  (1872-1975), Wies Kloeth x  Coning de Capelle (de Ceunink van Capelle?) met hun kinderen R, E, O en M. Dan was er nog ene Benny Kloeth.

Hun vader was de broer van mijn overgrootmoeder (eyang buyut) Amalia Anganette Kloeth (1862-1930?)

Koko Harte zou dan een achterneef van mijn vader (1914-1971) kunnen zijn (geboren tussen 1910-1920, dus hoogstwaarschijnlijk ook niet meer in leven.

-----------

Titel aangevuld met namen en periode door moderator

S.O. Niels - 23 sep 2020 - 07:48 (laatst bijgewerkt 23 sep 2020 — 10:54 door moderator)

Louis Joseph Harte, geboren 11 januari 1914. Vader: A. Harte; moeder A. Kloeth. Afkomstig uit Soerabaja. Echtgenote: Harte geb. Jantze, A. S. Interneringskaart (met meer detail gegevens):

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00425/e85c964c-148f-102f-a8e2-0050569c51dd

Uit de burgerlijke stand gegevens van roosjeroos bljik hij niet alleen afkomstig uit Soerabaja, maar daar ook te zijn geboren:

12-01-1914 Harte Louis Joseph kind

'Singapore Malay Camp' in 1944, hier: https://www.japansekrijgsgevangenkampen.nl/Malay%20camp%20ORS%20nov%201944%20H.htm

050

Harte, Louis Joseph

A

sld

I

21549

I

2431

J

20165

31514

22-6-1944

'Pakan Baroe spoorweg' in 1944, hier: https://www.japansekrijgsgevangenkampen.nl/Pakan%20Baroe%20naamlijst.htm

1292

Harte, Louis Joseph

A

sld

I

21549

I

2431

J

20165

31514

22-6-1944

-Bart- - 23 sep 2020 - 09:10

Mooi werk, Bart.

@ S.O. Niels,

Wil je de onderwerptitel uitbreiden met aanvullende gegevens voor zover bekend. Vermeld plaats/regio en datum of tijdvak.

mvg-Ben

Ben Wegman - 23 sep 2020 - 09:26

Ouders: Antonie (of Antoine) Harte en Catharina Antoinette Albertina Mary Kloeth. Gehuwd Soerabaja 22-04-1913, echtscheiding 15-06-1922

Datum Familienaam Voornaam Rol
22-04-1913 Harte Antonie bruidegom
15-06-1922 Harte Antoine bruidegom

Antonie is geboren in 1888 in Probolinggo

13-07-1888 Harte Antonie kind

Catharina in 1895 in Malang

Datum Familienaam Voornaam Rol
22-04-1895 Kloeth Catharina Antoinette Albertina Mary kind

Maurits Kloeth en Jo Blaaupot trouwen in Malang in 1909, dus dat sluit ook wel aan:

Datum Familienaam Voornaam Rol
04-10-1888 Kloeth Maurits Frederik Godlieb kind
15-10-1909 Kloeth Maurits Frederik Godlieb bruidegom

-Bart- - 23 sep 2020 - 09:26

'Troel' Kloeth was daarna inderdaad gehuwd met een Remmers: F. H. Remmers. Hier een rouwadvertentie uit 1952, Java Bode:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=kloeth+prox+remmers&coll=ddd&sortfield=date&identifier=ddd:010862092:mpeg21:a0114&resultsidentifier=ddd:010862092:mpeg21:a0114

Datum Familienaam Voornaam Rol
23-01-1887 Remmers Frederik Hendrik kind
18-01-1908 Remmers Frederik Hendrik bruidegom

Frederik Hendrik Remmers was eerder gehuwd met Elisabeth Christina Hakker. .

-Bart- - 23 sep 2020 - 09:40

-Bart- - 23 sep 2020 - 09:48

-Bart- - 23 sep 2020 - 10:09 (laatst bijgewerkt 23 sep 2020 — 12:25 door auteur)

Interessant wat er nog meer (onafgedekt) op die persoonskaart staat: ..."13 juli '88 te Probolinggo + behgrtvdr" [= behuwd groorvader?!] Willem Arend Harte. Geen idee waarom dat is geregistreerd:

Da's dus de vader van Antonie (of Antoine) Harte: Willem Arend Harte

Broer(?) van Antonie: https://archief.amsterdam/indexen/persons?sa={%22person_1%22:{%22search_t_geslachtsnaam%22:%22Harte%22,%22search_t_voornaam%22:%22Willem%20Arend%22}}

https://archief.amsterdam/indexen/persons?sa={%22person_1%22:{%22search_t_geslachtsnaam%22:%22Gogh%22,%22search_t_voornaam%22:%22Maria%20Ant*%22}}&sort={%22order_i_datum%22:%22asc%22}&page=2

Zus(?) van Antonie: https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/31008033

Willem Arend Harte x Josephine Christine Heijer

Begraafplaats Peneleh, Soerabaja:

B 2691    A    Harte    Willem Arend            53    M    1852.03.07    1905.12.11    WED. J.C. HARTE GEB. HEYER            register 7        5414
B 2691    A    Harte    Josephine Christine    Geboren Heijer        63    V    1852.10.29    1916.08.25    ERFG. V. WYLEN             register 7        5415

10-12-1905 Harte Willem Arend overledene
29-10-1852 Heijer Josephine Christine kind
25-08-1916 Heijer Josephine Christine overledene

Willem Arend Harte, geboren Tiel, 7 maart 1852. Bevolkinsregister met het hele (grote) gezin

https://www.regionaalarchiefrivierenland.nl/nl/page/5?mivast=102&miadt=102&miaet=54&micode=0605-35&minr=10086416&miview=ldt

Nog een broer van Antonie: Johannes Jacob:

22-02-1939 Heijer Josephine Christine moeder overledene

-Bart- - 23 sep 2020 - 10:58

Super. Dank voor de informatie. Mijn vader Richard Niels was er ook krijgsgevangene. Alleen hij was arts en werd een beetje ontzien.

In mijn vrijwillig verplichte diensttijd kwam ene adjudant Robinson naar mij toe. Ik was net "in de kazerne afgeleverd" als dpl.sgt. Ja dan komt een "stip" op je af. Onder de krijgstucht vallend ga je meteen stram in de houding staan. Toen vroeg de "stip"  "u bent sgt. Niels? Heeft familie van u in Pakan Baru knijp gezeten? Ik knikte van ja. Toen vroeg hij verder van de officier af van de arts. Ik zei van de arts. Daarop stak hij zijn rechter arm strak vooruit en zei "deze arm heeft uw vader gezet, want wij hadden de aanleg van het vliegvel gesaboteerd waarop de Jap met een eind hout de arm van elke mandoer van de werkgroep heeft gebroken". Ook in dat kamp verbleef oom Thijs Nanlohy gehuwd met de zus van mijn vader. Oom Thijs heeft de Junyo Maru overleefd. 

S.O. Niels - 23 sep 2020 - 11:24

Overlijden Catharina Antonette Albertina Mary Kloeth, Den Haag, 22 februari 1964:

https://www.openarch.nl/hga:F9E89BBE-0CF9-4220-88FE-E01A47FCAA71/en

Ouders: Johan Maurits Gustaaf Kloeth en Louise Mary Graichen. Huwelijk Malang, 25-10-1894

Datum Familienaam Voornaam Rol
25-10-1894 Kloeth Johan Maurits Gustaaf bruidegom

Kinderen:

  • Catharina Antoinette Albertina Mary Kloeth, *  Malang 1895 (RA 1896 - niks raars)
  • Maurits Frederik Godlieb Kloeth, * Soerabaja 1888 (Let op: Bijregister 1894 RA 1896)
  • Wies, hoogstvermoedelijk Louise Frederika Antoinette Kloeth, * Soerabaja 1890 (Idem Bijregister 1894 RA 1896)

D'r is nog een hand vol kinderen meer van dit paar (met grote waarschijnlijkheid) te identificeren, geboren na 1895. In ieder geval met zekerheid Willem Frederik Gottlieb Kloeth (1903). Oost Indisch Boek: https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00457?searchTerm=Kloeth

Johan Maurits Gustaaf Kloeth, Banda, 11 augustus 1866 - Malang, 5 juni 1908

Datum Familienaam Voornaam Rol
11-08-1866 Kloeth Johan Maurits Gustaaf kind
25-10-1894 Kloeth Johan Maurits Gustaaf bruidegom
05-06-1908 Kloeth Johan Maurits Gustaaf overledene

Louise Mary Graichen, Tegal, 18 februari 1878 - Soerabaja, 15 mei 1913. In 1909 hertrouwd met Matthew Walter Etty

Datum Familienaam Voornaam Rol
18-02-1878 Graichen Louise Marij kind
25-10-1894 Graichen Louise Mary bruid
30-10-1909 Graichen Louise Mary bruid
15-05-1913 Graichen Louise Marij overledene

 De in het begin genoemde Amalia Anganette Kloeth is geboren op Banda in 1862, dus dat sluit ook aan:

31-07-1862 Kloeth Amalia Anganetta kind

-Bart- - 23 sep 2020 - 11:57

Voor verder onderzoek naar de voorouders Kloeth raad ik ook het boek van Maarten Etmans over Banda aan. http://www.roosjeroos.nl/boeken/

"De bevolking van Banda van 1818 tot 1920. Europeanen en Inlandse Christenen, uit registers van Kerk en Burgerlijke Stand en andere bronnen, gerangschikt in familieverband, met veel vermeldingen van buiten Banda wonende ouders en nazaten, en van vorige en volgende woonplaatsen"

Uit de index van dat boek:

Kloeth, Amalia Anganetta (1862) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 104, 172
Kloeth, Johan Maurits Gustaaf (1866) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 105

....en nog tientallen andere 'Kloeth's'. Ik vermoed dat de stamboom dat terug te volgen is tot eind 18e eeuw

-Bart- - 23 sep 2020 - 12:22

Dank zij dit Stamboom Forum en haar deskundige moderatoren heb ik heel wat "vruchten" in de Stambomen kunnen invullen. Via LinkedIn heb ik een aantal nog in leven zijnde "vruchten" kunnen plukken.

Mijn dank aan hen.

S.O. Niels - 23 sep 2020 - 12:33

Terug naar het begin.

De as van Alida Sophie Jautze is uitgestrooid in Dordrecht. https://www.online-begraafplaatsen.nl

Alida Sophie Jautze 23-06-1913  11-08-2008  95     196930 Strooiveld25  Dordrecht

-Bart- - 23 sep 2020 - 12:57

Dat verhaal over adjudant Robinson is trouwens wat je noemt een 'sterk' verhaal. In meerdere opzichten bedoel ik dat, (en zeker niet dat het niet waar zou zijn)

-Bart- - 23 sep 2020 - 13:09

-Bart- - 23 sep 2020 - 15:12


Voor wat het "sterk" verhaal betreft ben ik nog de namen langs gegaan van de gevangenen. Daar komt tot mijn verrassing geen Robinson in voor. "Het voorval" en de plek waar de "ontmoeting" met deze adjudant plaats vond, staan nog in mijn geheugen gegrift. Alleen bestaat die kazerne in Remunj niet meer. Alleen de voorgevel van de Ernst Casimir is er nog bij mijn weten. Deze "stip" was een klein Indisch man.

Bij het doorschuiven in de lijst bij de R kwam ik "oom" Ot tegen Dr O.L.E. de Raad de man, die mijn vader verleid heeft na de oorlog KNO-arts te worden. Dat werd gedaan in Tjimahi in het militair hospitaal vlak bij Gedong Delapan alwaar uit de Dakota's de groene en rode baretten sprongen Korps Speciale troepen en het Korps Insulinde). Oom Otto had in Leiden met zijn promotie een grote indruk gemaakt. Daar heeft mijn vader profijt van gehad en waarom??? Dat behoort tot de misère van de rePATRIAnten naar Patria (het vaderland). Zijn specialisatie tot KNO arts vond hier geen erkenning. (Vele opleidingen daar genoten werden hier domweg niet erkend). Zijn opleiding tot arts aan de STOVIA (School Tot Opleiding Van Indische Artsen/Status Universiteit) in Batavia wel, omdat die opleiding viel onder het ministerie van onderwijs. Hij kon gewoon als arts hier verder zijn beroep uitoefenen tenzij hij de opleiding tot specialist in Leiden zou volgen. Daar stonden 4 jaren voor. Echter met 7 jaar ervaring én opgeleid door dr. O.L.E. de Raad is die opleiding tot 2 jaar terug gebracht.

S.O. Niels - 24 sep 2020 - 07:26







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu