stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Willem August Guldenaar geboren in Semarang, 28 januari 1859 opgelost



Profiel afbeelding

Willem August Guldenaar werd op 28 januari 1859 in Semarang geboren. Zijn ouders zijn mogelijk Willem Philip Guldenaar en Johanna Wilhelmina Akkerman. Hard bewijs heb ik hiervoor niet kunnen vinden. Het zou mij helpen als aangetoond kan worden met betrouwbare data dat zij daadwerkelijk de ouders zijn van Willem August.

Met vriendelijke groeten

Kein Guldenaar

Kein Guldenaar - 28 sep 2020 - 14:16 (laatst bijgewerkt 28 sep 2020 — 17:18 door auteur)

Belangrijk aspect (hier niet vermeld) dat de geboorte pas geregistreerd werd in 1870.

Alhoewel bekend, het kan helpen bij de zoeken voor anderen:

Willem August Guldenaar trouwt met Johanna Maria Gerhard 01-01-1891 te Grisee.

Willem August Guldenaar overlijdt 21-10-1911 te Semarang

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 14:34 (laatst bijgewerkt 28 sep 2020 — 14:41 door auteur)

Overlijden Semarang 1911: filmnummer 1357807. In te zien bij elk familycentrum van de Mormonen na afspraak.

Bijzonder: Willem Holst Alexander Guldenaar geboren 29-01-1859 te Semarang. Dit lijkt op dezelfde persoon.

Geboorten, Europeanen 1828, 1935, 1858-1861 1863, 1865-1867, 1866-1868, 1828, 1843 1864-1865, 1867, 1869 1873, 1877 - FHL INTL Film [ 1357797 ]
 

Uit hervormd doopregister Semarang : (bron BRP4: 188)

Willem Holst Alexander [RA 1860, 29: Willem Holst Alexander Guldenaar] geb. Semarang 29 januari 1859, ged. Semarang 1 mei 1859; ouders: Willem
Hubert Guldenaar en Catharina Elizabeth Manoesama, geh. lieden; getuigen: Hendrik Wilhelm Ferdinand Muller en Lens Goebeek. [zie opm. bij nr. 391
gedoopt door ds. C.P. Lammers van Toorenburg.

[Willem Hubert Guldenaar, tr. Semarang 16 okt. 1858 Catharina Elisabeth Manoesama (RA 1860, 71)

 

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 14:50 (laatst bijgewerkt 28 sep 2020 — 15:12 door auteur)

Beste Ben,

Bedankt voor jouw reactie.

Met vriendelijke groeten

Kein Guldenaar

Kein Guldenaar - 28 sep 2020 - 14:59

Johanna Wilhelmina Akkerman overlijdt (70 jaar) op 31.1.1898 in Kroja. De advertentie in "De Locomotief" bevat alleen de namen van C.F. de Laet en M.R. de Laet - Guldenaar.

G. Karssenberg - 28 sep 2020 - 15:08

Dag Ben,

Ik heb nog een vraag over het LDS filmnummer 1357808. Kan je mij zeggen waar en hoe ik dat kan vinden? Ik heb hier nog geen ervaring mee.

Vriendelijke groeten,

Kein Guldenaar

Kein Guldenaar - 28 sep 2020 - 15:25

Willlem Holst Alexander en Willem August zijn niet dezelfde personen. Helaas. Het is bijzonder dat de geboorte van Willem August pas in 1870 wordt vermeld en er geen sprake is van erkenning volgens de almanak.

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 15:33

Er zijn ca 6 familycentra van de Mormonen in Nederland. Bij hen kun je toegang verkrijgen tot de films van FS betreffende Indonesie. Indien men zegt dat de betreffende film nog niet is gedigitaliseerd dan ligt de film in Amsterdam of Leeuwarden. Indien gedigitaliseerd dan kun je in elk centrum terecht (na afspraak).

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 16:22

Ben

Opnieuw bedankt voor jouw reactie.

Vriendelijke groeten,

Kein Guldenaar - 28 sep 2020 - 16:37

Bedankt voor jouw reactie.

Hoewel de naam van Willem August niet wordt genoemd in de overlijdensadvertentie van Johanna WIlhelmina Guldenaar-Akkerman zou hij toch haar zoon kunnen zijn.

Een andere zoon van haar is  Willem Maximiliaan Guldenaar, geboren 25-11-1858 in Semarang en overleden 8 juni 1913 in Tjilatjap. Met zekerheid is aan te geven dat deze relatie juist is op basis van Bronnenpublicaties 4 van de Indische Genealogische Vereniging. Zijn naam wordt echter (ook?) niet genoemd in de overlijdensadvertentie van zijn moeder.

Kein Guldenaar - 28 sep 2020 - 16:47

Verzoek: wilt u de onderwerptitel aanpassen? Vermeld naast de persoonsnaam ook plaats/regio en jaar/tijdvak. Dat houdt de items onderscheidend.

Bedankt. (aanpassen titel: klik rechtsonder uw eerste bericht op -bewerk en pas de tekst naar wens aan.).

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 17:13

Soerabaja Europese Begraafplaats Peneleh, Excelsheet Data Peneleh Dodenakkers.nl waarin het begraafregister 1838- 1962 van Peneleh verwerkt staat. Legenda:

Grafnr.    Vak    Achternaam    Voornaam    Aanvullende gegevens    Nat.    Leeftijd    M/V    Geb. datum    Begrafenisdat    Rechthebbende    Adres    Verduidelijking    Registerboek    Grafveld    Volgnummer

231        Guldenaar GEB AKHERMAN    -    Levensloos geboren van        -    M        1850.05.27                harian I (1848-1864)        6044

D'r zijn 2 inschrijvingen in het Ambtenaren stamboek voor W. A. Guldenaar waarvan de scans te bestellen zijn. Die zouden de ouders kunnen onthullen:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00286/a164680c-c359-102c-8728-005056a23d00

Roosjeroos, Guldenaars Semarang op RA 1870/210, 2e bijregister:

28-01-1859 Guldenaar Willem August kind
08-02-1862 Guldenaar Anna Victoria kind
23-01-1865 Guldenaar Wilhelmina Geertruida kind
07-10-1867 Guldenaar Willem Hubert kind

De veronderstelling is dus dat dit broers/zussen zijn. Helaas komen die namen allemaal zo vaak voor in roosjeroos dat zeker is dat het steeds om meerdere personen met dezelfde naam gaat. Bij Wilhelmina Geertruida bijvoorbeeld zelfs zeker 4 personen:

04-10-1854 Guldenaar Wilhelmina Geertruida kind
22-12-1855 Guldenaar Wilhelmina Geertruida kind
08-03-1857 Guldenaar Wilhelmina Geertruida kind
12-05-1857 Guldenaar Wilhelmina Geertruida overledene
23-01-1865 Guldenaar Wilhelmina Geertruida kind

Maar we kunnen wél wat reconstructies proberen te maken:

Willem Hubert geboren 1867 is zo goed als zeker dezelfde als de in 1930 op 62 jarige leeftijd te Semarang overleden Willem Hubert:

01-03-1930 Guldenaar Willem Hubert overledene

Wilhelmina Geertruida geboren 1865 is vermoedelijk in 1888 met Simon Petrus Coolen gehuwd. Waarom: eerdere huwelijken van dames met die naam zijn te vroeg voor haar geboortedatum en dus toe te schrijven aan de dames geboren in 1854, 1855 of 1857. Het kind dat gestorven is in 1857 is één van die drie, en er zijn 2 vroege huwelijken. En dat zijn verschillende dames, te concluderen uit het overlijden van de man van een van hen. Ook de overlijdens vallen dan op hun plek. Maar deze reconstructie is nogal wankel

22-09-1888 Guldenaar Wilhelmina Geertruida bruid

Anna Victoria geboren 1862 is eigenlijk niks te zeggen. D'r zijn er 2 met die naam, vooralsnog niet goed te onderscheiden.

C.F. de Laet en M.R. de Laet - Guldenaar zijn Charles Francois de Laet en Marianne Rosaville Guldenaar, in 1881 in Tjilatjap gehuwd. Dus niet vast kunnen stellen dat dit een 'zus' is van W. A.

21-04-1881 Guldenaar Marianne Rosaville bruid

Willem Philip Guldenaar is overleden in 1860. En daarmee ook zeer vermoedelijk NIET de vader van W. A. (erkend  RA1870) en de 3 anderen

Datum Familienaam Voornaam Rol
19-09-1849 Guldenaar Willem Philip bruidegom
05-04-1860 Guldenaar Willem Philip overledene

-Bart- - 28 sep 2020 - 17:33

Waarom die inschrijvingen in 1870? Er is geen sprake van erkenning (?).

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Deze man zou ook in aanmerking kunnen komen evenals 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kinderen nog aanmelden voor overlijden omdat ze dan rechten hebben. Bij een huwelijk is het meestentijds erkenning.

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 17:56

-Bart- - 28 sep 2020 - 18:06

Willem en Rosa kregen ook (veel) later nog kinderen. Zij zijn het - ook daarom - waarschijnljik niet:

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=guldenaar+prox+renne&coll=ddd&sortfield=date&identifier=MMKB08:000095112:mpeg21:a0006&resultsidentifier=MMKB08:000095112:mpeg21:a0006

Ik ga voorlopig voor de door Ben gevonden Willem Cezar Guldenaar als kandidaat-vader voor het viertal

-Bart- - 28 sep 2020 - 18:13

Helaas kan ik van Willem Cezar geen stamboekgegevens vinden en ook niet van Willem August. (Oost-Indisch boek, suppletiefolio, pupillenboek)

Willem Cesar [RA 1851, 401: Willem Cesar Manoesama] geb. Semarang 6 juli 1850, ged. Semarang 1 mei 1859; ouders: Willem Hubert Guldenaar en Catharina Elizabcth Manoesama, geh. lieden; getuige: Ferdinand Pieter Hes. [Willem Hubert Guldenaar, tr. Semarang 16 okt. 1858 Catharina Elisabeth
Manoesama (RA 1860, 711)

Dus Willem Cezar (Cesar) komt ook niet in aanmerking.

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 19:59 (laatst bijgewerkt 28 sep 2020 — 20:14 door auteur)

Een gegeven dat vermoedelijk een aanvulling kan zijn. Johanna Maria Guldenaar-Gerhard, opnieuw Soerabaja Europese Begraafplaats Peneleh, Excelsheet Data Peneleh Dodenakkers.nl waarin het begraafregister 1838- 1962 van Peneleh verwerkt staat.

Legenda:

Grafnr.    Vak    Achternaam    Voornaam    Aanvullende gegevens    Nat.    Leeftijd    M/V    Geb. datum    Begrafenisdat    Rechthebbende    Adres    Verduidelijking    Registerboek    Grafveld    Volgnummer

B 1194    C    Guldenaar    J.M.    Geboren Gerhard            V        1918.03.24   

Hieronder hoogstwaarschijnlijk niet meer relevant, maar wél illustratief

2 broers van Willem Philip Guldenaar: W. H. Guldenaar en W. R. Guldenaar. De initialen zijn om het leuk te houden vermoed ik; die mannen heten allemaal Willem volgens mij.  https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=guldenaar+prox+guldenaar&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[type][]=familiebericht&identifier=ddd:110531853:mpeg21:a0017&resultsidentifier=ddd:110531853:mpeg21:a0017

De ene broer heette Willem Hubert https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=guldenaar+prox+guldenaar&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[type][]=familiebericht&identifier=ddd:110532186:mpeg21:a0018&resultsidentifier=ddd:110532186:mpeg21:a0018

-Bart- - 28 sep 2020 - 20:15

Nieuwe kandidaat?

Hier rust / Vrouwe / W i l h e l m i n a H e n d r i e / Echtgen. van W. G. G u l d e n a a r / geb. 8 Maart 1839 / overl. 31 Dec. 1873.

3. ‘Hier rust / W i l I e m G e r r i t / G u l d en a a r / geb. 2 Jan. 1830 / overl. 7 Feb. 1882

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Maar ook deze is twijfelachtig want hij woont telkens in Ambal.

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 20:44 (laatst bijgewerkt 28 sep 2020 — 20:51 door auteur)

Bart en Ben,

Bedankt voor jullie uitgebreide reacties.

Het staat vast dat Willem Reinier Guldenaar en Geertruida Coolen de ouders zijn van:

Anna Victoria Guldenaar,Wilhelmina Geertruida Guldenaar en Willem Hubert Guldenaar, de personen die worden genoemd in RA 1870/210. Dit blijkt uit doopakten, zie https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I6170.php

Willem August wordt hierin niet genoemd, echter gelet op het gelijktijdig aangeven van Willem August met Anna Victoria, WIhelmina Geertruida en Willem Hubert is een sterke aanwijzing dat Willem August ook een zoon is van Willen Reinier en Geertruida Coolen.

Vriendelijke groeten.

Kein Guldenaar - 28 sep 2020 - 20:51


Dat is een mooi resultaat.

Familiegraf van W. R. Guldenaar  en  W. H. Coolen. (uit GHG4GRAF: 343 Semarang). Dat kan ik niet plaatsen.

Geertruida Coolen was eerder gehuwd met  Johan Willem Steevensz waarmee zij kinderen had. Scheiding 1857. In 1883 hertrouwt zij pas met Guldenaar. Guldenaar heeft diverse huwelijken achter de rug.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

mvg-Ben

Ben Wegman - 28 sep 2020 - 21:02 (laatst bijgewerkt 28 sep 2020 — 21:30 door auteur)







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu