stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » oders en de kinderen ouders. van Karel Eduard IJsbrand vrouw Elie Merie Faulhaber. [opgelost [opge



Profiel afbeelding
Ga even controleren iets goed fout. 1 regel verwijderd. Ik had huwelijk 2x in mijn boom staan, uiteindelijk de oplossing op het forum opgelost.

liesbeth P - 23 okt 2020 - 15:42 (laatst bijgewerkt 24 okt 2020 — 14:06 door auteur)

Johan Karel Keijner - dat zal wel Johan Jacob Keijner moeten zijn.

G. Karssenberg - 23 okt 2020 - 16:20

Bedankt Hr Karssenberg voor de correctie. Ik heb gewijzigd.

liesbeth P - 23 okt 2020 - 17:04

Volgens "roosjeroos" huwen op 8.11.1888 in Semarang: Wilhelm Eduard Keijner en Elie Elie Faulhaber. Zijn ze dat?

G. Karssenberg - 23 okt 2020 - 17:29

In 1888 trouwt Wilhelm Eduard Keijner met Elie Faulhaber:

Datum Familienaam Voornaam Rol
08-11-1888 Keijner Wilhelm Eduard bruidegom
08-11-1888 Faulhaber Elie Elie bruid

 Wilhelm Eduard is geboren in 1865, Rembang

Datum Familienaam Voornaam Rol
02-04-1865 Keijner Wilhelm Eduard kind

Karel Eduard IJsbrand (Semarang):

Datum Familienaam Voornaam Rol
07-09-1863 Keijner Karel Eduard IJsbrand kind
04-11-1938 Keijner Karel Eduard Ijsbrand overledene

Elie Faulhaber:

08-11-1888 Faulhaber Elie Elie bruid
23-05-1901 Faulhaber Elie Elie overledene

D'r zijn nogal wat feiten die u in uw vraag presenteert die bij verificatie anders blijken (of minstens lijken) te zijn. Ik vermoed bijvoorbeeld dat Karel Eduard nooit gehuwd is geweest - in tegenstelling tot Wilhelm Eduard. Wat niet wil zeggen dat Karel geen kinderen had, of Wilhelm ze wél had.

Maar eerst moeten de feiten duidelijk zijn voor dat een antwoord op de vragen kan worden gezocht.

-Bart- - 23 okt 2020 - 17:34 (laatst bijgewerkt 23 okt 2020 — 17:35 door auteur)

Uit 2003INN16:84

Anna Catharina Arnoldina Doeve, geb. 1806, overl. Semarang 18 okt. 1830, tr. Semarang 1821 Johan Jacob Keijner, geb. Semarang 1802, overl. Semarang 17 aug. 1869, zn. van Johan Jacob Keijner en de inlandse vrouw Kindroom, hij hertr. waarsch. Semerang 6 febr. 1833 Johanna Hendrika Wetterman, en tr. waarsch. 3e Semarang 16 okt. 1849 Sara Dorothea Frederiksz en 4e Semarang 14 mei 1862 de inlandse vrouw Sia nu genaamd Maria.

DOOPREGISTER DER HERVORMDE GEMEENTE TE SEMARANG 1849-1864

Koosje [RA 1850, 391] geb. Soekamalie (Kendal, Semarang) 17 oktober 1848, ged. Semarang 1 december 1850; ouders: Johan Jacob Keijner en de Jav. vr. Samila.

Johanna Antoinette [RA 1845, 283] geb. te Pangging, Soerakarta, 19 oktober 1843, ged. Semarang 7 oktober 1849; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Wilhelm Rudolph Christiaan Wollrabe

Johanna Augustina [RA 1842, 263: geb. Soerakarta 18 jan. 1841] geb. Pangging, Soerakarta, 18 januari 1840, ged. Semarang 7 oktober 1849
ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Wilhelm Rudolph Christiaan Wollrabe.

Sophia Geertruida [RA 1851, 401] geb. Semarang 31 augustus 1850, ged. Semarang 1 december 1850; ouders: Johan Jacob Keijner en Sara Dorothea Fredriksz, geh. lieden.

Charlotta [RA 1847, 331] geb. Semarang 2 juli 1846, ged. Semarang 4 september 1853; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Hendrik Wilhelm Ferdinand Muller.

Catharina Fredrika [RA 1850, 389] geb. Semarang 11 maart 1849, ged. Semarang 4 september 1853; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Hendrik Wilhelm Ferdinand Muller

Johan Jacobus [RA 1857, 505] geb. Semarang 30 januari 1856, ged. Semarang 2 november 1856; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Johan Hendrik Willem Keijner.

Losse aantekening gevonden:

NA, Ministerie van Koloniën, inv.nr. 3114, inwonerslijst 1819: Johan Jacob Keijner, oud 58 jaar, geb. "Mullisch",burger, op eiland sedert 1791

Ben Wegman - 23 okt 2020 - 17:47

Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php  Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal etc....

_________________________________________________________________________________________________

Id             Archief             Inhoud                       Inventarisnummer    Datum besluit    Nummer    ANAAM    VNAAM    

14371    MVK2.10.01    Indische Besluiten 1841/2757    2625    9-11-1841          11               Keijner      J.J.   

_________________________________________________________________________________________________

Beroep      Bedrijf/affiliatie                                                          Nationaliteit    Besluit    Duur van het besluit    Bijzonderheden

opziener    landgoed Telawong van landhuurder  J.A. Wener    Samarang    j              p   

_________________________________________________________________________________________________

-Bart- - 23 okt 2020 - 18:43

1901 K.E.Y. Keijner Java Bosch Expl Mij Semarang

1903 K.E.Y. Keijner klerk Java Bosch expl mij te Semarang , Petekan. (partner E.M. Faulhaber)

1908 K.E.Y. Keijner klerk Java Bosch expl mij te Semarang, Pontjol.  (partner E.M. Faulhaber)

1910 K.E.Y. Keijner klerk Java Bosch expl mij te Semarang , Petekan 32. (partner E.M. Faulhaber)

1911 K.E.Y. Keijner assist boekh. Java Bosch expl mij te Semarang , Petekan. (partner E.M. Faulhaber)

1913 K.E.Y. Keijner boekhouder Java Bosch expl mij te Semarang , Karreweg. (partner E.M. Faulhaber)

1926 K.E.Y. Keyner ambt pestbestrijding Semarang (partner E.M. Faulhaber)

Vanaf 1926 wijziging in de spellingsweergave in de regeringsalmanak.

mvg-Ben

Ben Wegman - 23 okt 2020 - 19:43

K.E.IJ. was rond 1915 ook deurwaarder.

mvg-Ben

Ben Wegman - 24 okt 2020 - 09:20

Ik vroeg naar zijn ouders broers en zussen.

liesbeth P - 24 okt 2020 - 09:42

Ja dat zijn ze maar vroeg naar de ouders van hem.

liesbeth P - 24 okt 2020 - 09:44

Mijn excuus voor het foutief plaatsen.

liesbeth P - 24 okt 2020 - 09:56

Ga even controleren heb iets denk ik goed fout geplaatst excuus allen.

liesbeth P - 24 okt 2020 - 10:05

Hmm,

Er is hier iets raars aan de hand. Ik denk dat er 2 koppels Keijner-Faulhaber zijn, of in ieder geval 2 koppels die onder die namen bekend zijn. Want ander spreken de gegevens elkaar wel héél erg tegen. Al eerder is het volgende als hypothese geopperd:

Zie: https://indisch4ever.nu/2007/12/02/indisch_in_beel-3/  Letterlijk citaat:

"Blauwvogeltje zegt: 2 mei 2008 om 00:01

Ik vermoed dat Elie Merie Faulhaber in de burgerlijke stand werd ingeschreven als Elie Meri Pijloo geboren 31 mei 1872, erkend te Ambarawa.

si Lemaire zegt: 2 mei 2008 om 00:59

…. en dan is ze het 2 jaar jongere zusje van Elie Elie Faulhaber.. en als we dan aannemen dat Karel Eduard Ysbrand de 2 jaar oudere broer is van Wilhelm Eduard, de echtgenoot van Elie Elie.. Karel is in Semarang geboren, Wilhelm in Rembang.

Nu nog bewijzen vinden voor deze theorie, of juist tégen deze theorie"

Dus:

  • Elie Elie Faulhaber alias Pijloo ( 1870 - 1901 ) X (1888) Wilhelm Eduard IJsbrand Keijner ( 1865 -   )
  • Elie Meri Faulhaber alias Pijloo ( 1872 - ?1944? ) X (verschijnt 1903 in adresboek) Karel Eduard Ysbrand Keijner( 1863 - 1938  )
Datum Familienaam Voornaam Rol
24-04-1870 Pijloo Elie Elie kind
31-05-1872 Pijloo Elie Meri kind

Beide gebeurtenissen zijn erkenningen in Ambarawa. Volgens https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I5218.php zou Julia Theresia Kaatje Faulhaber de moeder van Elie Merie en van Elie Elie zijn. Goede bronvermeldingen. En de vader van beide dames is dus vermoedelijk een meneer Pijloo, althans een meneer Pijloo erkent beide dames.

Datum Familienaam Voornaam Rol
28-02-1889 Faulhaber Julia Theresia Kaatje overledene

Erkenning van een dochter van Elie Merie en Karel Eduard, waaruit blijkt dat de verbintenis er als in 1896 moet zijn geweest. Ook hier https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I6272.php

"acte 83 Julia Theresia
geb. 7 juli 1897 (aangifte 9 juli 1897); Eli Merie Faulhaber, wonende te Semarang; Ten huize van aangever: Karel Eduard Ijsbrand Keijner, oud 34 jr., handelsgeemployeerde, wonende te Semarang; Getuigen: Charles Henrij Alexander, oud 32 jr., geemployeerde bij de Nederlandsch Indische Telefoonmaatschappij te Semarang en Hendrik Jacob Kerrebijn, oud 36 jr., klerk op het residentiekantoor te Semarang, beiden wonende aldaar. in de marge [?]
[RA 1908, 50: Julia Theresia, geb. 7 juli 1897]
"

Datum Familienaam Voornaam Rol
07-07-1897 Keijner Julia Theresia kind

Volgens deze stamboom zijn Elie Merie en Karel Eduard uiteindelijk wel degelijk gehuwd. Goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I5901.php  ( Burgerlijke stand Semarang huwelijksregister 1925, acte 119 (LDS film nr. 1357781)

Dit is het gezin van Elie Elie en Wilhelm Eduard. Ook goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I12432.php

Ouders van Karel Eduard; goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I5841.php

"geb acte 118 Karel Eduard Ijsbrand
geb 7 sep 1863 (aangifte 8 sep 1863); Oudersw: Pieter Wilhelm Keijner, oud 22 jr., particulier en zijn echtgenote Carolina Renau, beiden wonende te Semarang; Aangever: de vader;
"

Ouders van Wilhelm Eduard; goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I8194.php

"Overlijdensacte 35
27 maart 1931 Willem Eduard Keijner, geboren te Semarang oud 66 jr., zonder beroep, laatst gewoond hebbende te Semarang, weduwnaar van Elie Pijlo, zoon van Pieter Wilhelm Keijner en van Carolina Renaud, beiden overleden.Aangevers: Karel Eduard Ijsbrand Keiner, oud 67 jr., buitengewoon deurwaarde bij den raad van Justitie te Semarang [broer van de overledene] en Adolf Frans Burer, oud 27 jr., eerste klerk op het residentiekantoor, beiden wonende te Semarang.
[Willem Eduard Keijner, overl. 27 maart 1931]
"

==> Eigenlijk is alles al wel bekend en goed uitgezocht. 2 broers trouwen met 2 zussen. Alleen is de identiteit van meneer Pijloo, de vader van Elie Elie en Elie Merie nog onbekend. En d'r zijn géén Pijloo's met specifiek een link naar Ambarawa, en te veel Pijloo's in Semarang

-Bart- - 24 okt 2020 - 11:46

-Bart- - 24 okt 2020 - 12:15

Hartelijk dank, lang geleden dat ik deze tak bezig was. De verwarring werd groot. Nu gelukkig juiste paren bij elkaar. Maar nu is het duidelijk was toch een foutje in het zoeken. Blij dat ik het nu kan corrigeren. Nogmaals hartelijk dank.

liesbeth P - 24 okt 2020 - 13:17


Ik had het huwelijk 2 x in mijn bestand staan. 1 dame en 2 heren. Heb het nu gecorrigeerd. Was even verwarrend. Bedankt voor de snelle hulp en excuus voor mijn foutgestelde vraag. opgelost.

liesbeth P - 24 okt 2020 - 16:12







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu