liesbeth P - 23 okt 2020 - 15:42 (laatst bijgewerkt 24 okt 2020 — 14:06 door auteur)
Johan Karel Keijner - dat zal wel Johan Jacob Keijner moeten zijn.
G. Karssenberg - 23 okt 2020 - 16:20
liesbeth P - 23 okt 2020 - 17:04
Volgens "roosjeroos" huwen op 8.11.1888 in Semarang: Wilhelm Eduard Keijner en Elie Elie Faulhaber. Zijn ze dat?
G. Karssenberg - 23 okt 2020 - 17:29
In 1888 trouwt Wilhelm Eduard Keijner met Elie Faulhaber:
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
08-11-1888 | Keijner | Wilhelm Eduard | bruidegom |
08-11-1888 | Faulhaber | Elie Elie | bruid |
Wilhelm Eduard is geboren in 1865, Rembang
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
02-04-1865 | Keijner | Wilhelm Eduard | kind |
Karel Eduard IJsbrand (Semarang):
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
07-09-1863 | Keijner | Karel Eduard IJsbrand | kind |
04-11-1938 | Keijner | Karel Eduard Ijsbrand | overledene |
Elie Faulhaber:
08-11-1888 | Faulhaber | Elie Elie | bruid |
23-05-1901 | Faulhaber | Elie Elie | overledene |
D'r zijn nogal wat feiten die u in uw vraag presenteert die bij verificatie anders blijken (of minstens lijken) te zijn. Ik vermoed bijvoorbeeld dat Karel Eduard nooit gehuwd is geweest - in tegenstelling tot Wilhelm Eduard. Wat niet wil zeggen dat Karel geen kinderen had, of Wilhelm ze wél had.
Maar eerst moeten de feiten duidelijk zijn voor dat een antwoord op de vragen kan worden gezocht.
-Bart- - 23 okt 2020 - 17:34 (laatst bijgewerkt 23 okt 2020 — 17:35 door auteur)
Uit 2003INN16:84
Anna Catharina Arnoldina Doeve, geb. 1806, overl. Semarang 18 okt. 1830, tr. Semarang 1821 Johan Jacob Keijner, geb. Semarang 1802, overl. Semarang 17 aug. 1869, zn. van Johan Jacob Keijner en de inlandse vrouw Kindroom, hij hertr. waarsch. Semerang 6 febr. 1833 Johanna Hendrika Wetterman, en tr. waarsch. 3e Semarang 16 okt. 1849 Sara Dorothea Frederiksz en 4e Semarang 14 mei 1862 de inlandse vrouw Sia nu genaamd Maria.
DOOPREGISTER DER HERVORMDE GEMEENTE TE SEMARANG 1849-1864
Koosje [RA 1850, 391] geb. Soekamalie (Kendal, Semarang) 17 oktober 1848, ged. Semarang 1 december 1850; ouders: Johan Jacob Keijner en de Jav. vr. Samila.
Johanna Antoinette [RA 1845, 283] geb. te Pangging, Soerakarta, 19 oktober 1843, ged. Semarang 7 oktober 1849; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Wilhelm Rudolph Christiaan Wollrabe
Johanna Augustina [RA 1842, 263: geb. Soerakarta 18 jan. 1841] geb. Pangging, Soerakarta, 18 januari 1840, ged. Semarang 7 oktober 1849
ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Wilhelm Rudolph Christiaan Wollrabe.
Sophia Geertruida [RA 1851, 401] geb. Semarang 31 augustus 1850, ged. Semarang 1 december 1850; ouders: Johan Jacob Keijner en Sara Dorothea Fredriksz, geh. lieden.
Charlotta [RA 1847, 331] geb. Semarang 2 juli 1846, ged. Semarang 4 september 1853; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Hendrik Wilhelm Ferdinand Muller.
Catharina Fredrika [RA 1850, 389] geb. Semarang 11 maart 1849, ged. Semarang 4 september 1853; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Hendrik Wilhelm Ferdinand Muller
Johan Jacobus [RA 1857, 505] geb. Semarang 30 januari 1856, ged. Semarang 2 november 1856; ouders: Johan Jacob Keijner en Johanna Hendrika Wetterman, geh. lieden; getuige: Johan Hendrik Willem Keijner.
Losse aantekening gevonden:
NA, Ministerie van Koloniën, inv.nr. 3114, inwonerslijst 1819: Johan Jacob Keijner, oud 58 jaar, geb. "Mullisch",burger, op eiland sedert 1791
Ben Wegman - 23 okt 2020 - 17:47
Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal etc....
_________________________________________________________________________________________________
Id Archief Inhoud Inventarisnummer Datum besluit Nummer ANAAM VNAAM
14371 MVK2.10.01 Indische Besluiten 1841/2757 2625 9-11-1841 11 Keijner J.J.
_________________________________________________________________________________________________
Beroep Bedrijf/affiliatie Nationaliteit Besluit Duur van het besluit Bijzonderheden
opziener landgoed Telawong van landhuurder J.A. Wener Samarang j p
_________________________________________________________________________________________________
-Bart- - 23 okt 2020 - 18:43
1901 K.E.Y. Keijner Java Bosch Expl Mij Semarang
1903 K.E.Y. Keijner klerk Java Bosch expl mij te Semarang , Petekan. (partner E.M. Faulhaber)
1908 K.E.Y. Keijner klerk Java Bosch expl mij te Semarang, Pontjol. (partner E.M. Faulhaber)
1910 K.E.Y. Keijner klerk Java Bosch expl mij te Semarang , Petekan 32. (partner E.M. Faulhaber)
1911 K.E.Y. Keijner assist boekh. Java Bosch expl mij te Semarang , Petekan. (partner E.M. Faulhaber)
1913 K.E.Y. Keijner boekhouder Java Bosch expl mij te Semarang , Karreweg. (partner E.M. Faulhaber)
1926 K.E.Y. Keyner ambt pestbestrijding Semarang (partner E.M. Faulhaber)
Vanaf 1926 wijziging in de spellingsweergave in de regeringsalmanak.
mvg-Ben
Ben Wegman - 23 okt 2020 - 19:43
liesbeth P - 24 okt 2020 - 10:05
Hmm,
Er is hier iets raars aan de hand. Ik denk dat er 2 koppels Keijner-Faulhaber zijn, of in ieder geval 2 koppels die onder die namen bekend zijn. Want ander spreken de gegevens elkaar wel héél erg tegen. Al eerder is het volgende als hypothese geopperd:
Zie: https://indisch4ever.nu/2007/12/02/indisch_in_beel-3/ Letterlijk citaat:
"Blauwvogeltje zegt: 2 mei 2008 om 00:01
Ik vermoed dat Elie Merie Faulhaber in de burgerlijke stand werd ingeschreven als Elie Meri Pijloo geboren 31 mei 1872, erkend te Ambarawa.
si Lemaire zegt: 2 mei 2008 om 00:59
…. en dan is ze het 2 jaar jongere zusje van Elie Elie Faulhaber.. en als we dan aannemen dat Karel Eduard Ysbrand de 2 jaar oudere broer is van Wilhelm Eduard, de echtgenoot van Elie Elie.. Karel is in Semarang geboren, Wilhelm in Rembang.
Nu nog bewijzen vinden voor deze theorie, of juist tégen deze theorie"
Dus:
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
24-04-1870 | Pijloo | Elie Elie | kind |
31-05-1872 | Pijloo | Elie Meri | kind |
Beide gebeurtenissen zijn erkenningen in Ambarawa. Volgens https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I5218.php zou Julia Theresia Kaatje Faulhaber de moeder van Elie Merie en van Elie Elie zijn. Goede bronvermeldingen. En de vader van beide dames is dus vermoedelijk een meneer Pijloo, althans een meneer Pijloo erkent beide dames.
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
28-02-1889 | Faulhaber | Julia Theresia Kaatje | overledene |
Erkenning van een dochter van Elie Merie en Karel Eduard, waaruit blijkt dat de verbintenis er als in 1896 moet zijn geweest. Ook hier https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I6272.php
"acte 83 Julia Theresia
geb. 7 juli 1897 (aangifte 9 juli 1897); Eli Merie Faulhaber, wonende te Semarang; Ten huize van aangever: Karel Eduard Ijsbrand Keijner, oud 34 jr., handelsgeemployeerde, wonende te Semarang; Getuigen: Charles Henrij Alexander, oud 32 jr., geemployeerde bij de Nederlandsch Indische Telefoonmaatschappij te Semarang en Hendrik Jacob Kerrebijn, oud 36 jr., klerk op het residentiekantoor te Semarang, beiden wonende aldaar. in de marge [?]
[RA 1908, 50: Julia Theresia, geb. 7 juli 1897]"
Datum | Familienaam | Voornaam | Rol |
---|---|---|---|
07-07-1897 | Keijner | Julia Theresia | kind |
Volgens deze stamboom zijn Elie Merie en Karel Eduard uiteindelijk wel degelijk gehuwd. Goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I5901.php ( Burgerlijke stand Semarang huwelijksregister 1925, acte 119 (LDS film nr. 1357781)
Dit is het gezin van Elie Elie en Wilhelm Eduard. Ook goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I12432.php
Ouders van Karel Eduard; goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I5841.php
"geb acte 118 Karel Eduard Ijsbrand
geb 7 sep 1863 (aangifte 8 sep 1863); Oudersw: Pieter Wilhelm Keijner, oud 22 jr., particulier en zijn echtgenote Carolina Renau, beiden wonende te Semarang; Aangever: de vader;"
Ouders van Wilhelm Eduard; goede bronvermeldingen: https://www.genealogieonline.nl/indische-genealogie/I8194.php
"Overlijdensacte 35
27 maart 1931 Willem Eduard Keijner, geboren te Semarang oud 66 jr., zonder beroep, laatst gewoond hebbende te Semarang, weduwnaar van Elie Pijlo, zoon van Pieter Wilhelm Keijner en van Carolina Renaud, beiden overleden.Aangevers: Karel Eduard Ijsbrand Keiner, oud 67 jr., buitengewoon deurwaarde bij den raad van Justitie te Semarang [broer van de overledene] en Adolf Frans Burer, oud 27 jr., eerste klerk op het residentiekantoor, beiden wonende te Semarang.
[Willem Eduard Keijner, overl. 27 maart 1931]"
==> Eigenlijk is alles al wel bekend en goed uitgezocht. 2 broers trouwen met 2 zussen. Alleen is de identiteit van meneer Pijloo, de vader van Elie Elie en Elie Merie nog onbekend. En d'r zijn géén Pijloo's met specifiek een link naar Ambarawa, en te veel Pijloo's in Semarang
-Bart- - 24 okt 2020 - 11:46
Huwelijk Elie Elie Faulhaber alias Pijloo met Wilhelm Eduard IJsbrand Keijner:
Overlijden van Julia Theresia Keijner. Gezin van E. M. en K. E. in 1936:
Overlijden van K. E. in 1938:
Overlijden Elie Merie in 1944:
-Bart- - 24 okt 2020 - 12:15
liesbeth P - 24 okt 2020 - 13:17
liesbeth P - 24 okt 2020 - 16:12
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.