stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Augustijn Melijor Portier (1853 - 1926) 3 vrouwen te Klaten



Profiel afbeelding

Ben op zoek naar meer informatie over  de 3 vrouwen van Augustijn Melijor (A.M.) Portier 
De gegevens van A.M. Portier staan helemaal onderaan.

1e vrouw: 
X1 ~ 1882 Klaten relatie met (geen opgave in RA) [1][2]
Sariyem (inlandse vrouw) [2][3][4]
* ?? geboortedatum en plaats (geen opgave in RA)  [1]
+ ?? overlijdensdatum en plaats (geen opgave in RA) [1]

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: myheritage.nl Luijken
Bron-3: Jack Portier+ (Deventer)
Bron-4: genealogieonline.nl Sijmons

2e vrouw:
X2 ~1903 Klaten (geen opgave in RA) [1][3]
V.C. Kreeft [2]
V.C. Kreefft [3][4][5]
(dochter van ??)
* geboortedatum en plaats ?? (geen opgave in RA)  [1]
+ overlijdensdatum en plaats ??  (geen opgave in RA) [1]

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: Pierre Heijboer + (Amsterdam)
Bron-3: genealogieonline.nl Sijmons
Bron-4: myheritage.nl Luijken
Bron-5: Jack Portier+ (Deventer)

X3 trouwdatum ??? ~1915 Ngawi (geen opgave in RA)  [1][9]
Marie Vincent eerder getrouwd met Henri Guillaume Jacque Schäfer (geen opgave in RA) [6]
Marie Vincent [2][3][4][5][6][8]
(dochter van Franciscus Bernardus Vincent en inlandse Maniken) [7][9]

* 05.08.1889 Djokjakarta (geen opgave in RA)[1][6]
+ 02.12.1963 te Delft (74 jaar) [6][9]

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: Pierre Heijboer + (Amsterdam)
Bron-3: genealogieonline.nl Sijmons
Bron-4: myheritage.nl Luijken
Bron-5: Jack Portier+ (Deventer)
Bron-6: Stadsarchief Delft BS Overlijden
Bron-7: persoonskaart opvragen van Marie Vincent bij het CBG
Bron-8: 2005INN18
Bron-9: myheritage.nl Vincent family

Augustijn Melijor (A.M.) Portier [1]
of August Melijor (August)

Beroep/Adres
1870: nog geen opgave in RA
1871- 1874: Portier, Augustijn Melijor. Inwoner van Soerakarta [1]
1875 - 1882: geen opgave in RA
1882: Klaten : geboorte van zoon Nicolaas Alexander Portier , 1882  Klaten (uit 1e vrouw Sariyem)  [10]
1883 - 1892: Portier, A.M. . Inwoner van Klaten (Soerakarta) [1]
1892: Klaten; geboorte van zoon Piet August Portier 16.08.1892 te Klaten) (uit 1e vrouw Sariyem)  [6]
1893 - 1898: Portier, A.M. . Inwoner van Klaten (Soerakarta) [1]
1899: Portier, A.M. . Inwoner van Klaten (Soerakarta) [1]
1899: Portier, A.M. empl. tabaksondern. Widi Birit- Klaten Soerakarta [1]
1899: Soerakarta (erkenning van dochter Anna Cornelia Portier) (uit 2e vrouw 2e vrouw V.C. Kreefft) [6]
1899: Birit - Klaten: overlijden van zoon Nicolaas Alexander Portier op 02.11.1899 Salatiga [10]
1903: Portier, A.M. Empl. Tabaksond. Widibirit- Klaten (V.C. Kreefft) [3]
1906 - 1907: Portier, A.M. -z.b. – Paron, Ngawi [3]
1908-1917: Portier, A.M. -Empl. Ond. Ngranjoe – Delangoe [3]
1904-1917 Portier, A.M. Empl. ………….. (V.C. Kreefft) [3]
1915: Ngawi (geboorte van dochter Toetie Eugenie Portier) (uit 3e vrouw Marie Vincent [6]
1921: Djocjakarta (doop van dochter Toetie Eugenie Portier)  [6]

 

* 14.06.1853 Soerakarta (RA 1861/51, onder de naam Augustijn Melijor Portier ) [1][2][4][5]
+ 01.10.1926 Klaten (73 jaar) (geen opgave in RA) [2][4][5][9]
    (Begraven in Klaten) [4]
+  01.10.1926 Djocja [9][11]
 

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: Pierre Heijboer + (Amsterdam)
Bron-3: Adresboek Nederlands Indie
Bron-4: genealogieonline.nl Sijmons
Bron-5: myheritage.nl Luijken
Bron-6: Jack Portier+ (Deventer)
Bron-7: Stadsarchief Delft BS Overlijden
Bron-8: persoonskaart opvragen van Marie Vincent bij het CBG
Bron-9: De Indische courant; 05.10.1926 [delpher.nl]
Bron-10: De locomotief: Samarangsch handels- en advertentie-blad [delpher.nl]
Bron-11: De locomotief: [delpher.nl]

Manfred van Kerckhoven - 25 okt 2020 - 12:16

Hoi Manfred,

Ik kan vrij weinig ontdekken voor je.

  1. Sariyem. Een zoon Piet August geboren in 1892; de moeder staat niet aangegeven. Hier zijn interneringskaart: https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00425/e98d478c-148f-102f-a8e2-0050569c51dd
  2. V. C. Kreefft (of Kreeft). Ik kan niets ontdekken. De enige verbintenis Kreefft - Portier die ik kan vinden is deze in 1923:
    https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=portier+prox+kreefft&coll=ddd&sortfield=date&page=1&identifier=MMKB19:000540122:mpeg21:a00012&resultsidentifier=MMKB19:000540122:mpeg21:a00012,
    Ze krijgen (ook) nog kinderen ruim na het overlijden van Augustijn; 1929, 1931, 1936. Verwarring dus uitgesloten
  3. Marie Vincent. Haar (latere, dus als weduwe Portier) huwelijk met Henri Guillaume Jacque Schäfer in 1935:
    https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=Schafer+prox+Vincent&coll=ddd&sortfield=date&identifier=MMKB23:001752093:mpeg21:a00032&resultsidentifier=MMKB23:001752093:mpeg21:a00032
    En zijn overlijden in 1942:
    01-01-1942 Schafer Henri Guillaume Jacque overledene

-Bart- - 25 okt 2020 - 16:01 (laatst bijgewerkt 25 okt 2020 — 16:09 door auteur)

PS: niet 1915 en 1921. Geboorte 1922 Djocjakarta en vermelding RA 1923:

Datum Familienaam Voornaam Rol
06-03-1922 Portier Toetie Eugenie kind

-Bart- - 25 okt 2020 - 16:15

Bart bedankt voor je correctie van Toetie Eugenie. 

Ben ook bang dat er niet meer informatie te achterhalen is.

Groet Manfred

Manfred van Kerckhoven - 25 okt 2020 - 20:51

Dag Manfred,

Nog één hypothetische toevoeging aan dit verhaal:

  1. A. M. Portier overleden 1926. Dit is de overlijdensadvertentie, ondertekend P. A. (Piet August) Portier en S. L. Mende.
    https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=%22A.M+Portier%22&coll=ddd&sortfield=date&identifier=ddd:010278197:mpeg21:a0086&resultsidentifier=ddd:010278197:mpeg21:a0086
  2. Saul Mende X Anna Cornelia Portier, dat blijkt bij het overlijden van hun zoon:
    04-01-1928 Mende Emile Albert overledene
  3. Bij de familie Mende duikt in 1930 een Eugenie Portier op als huishoudster; zij 'ligt in scheiding' met haar man Johannes Mattheus de Droog, die blijkbaar de benen genomen heeft: https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=eugenie+prox+portier&coll=ddd&sortfield=date&page=1&facets[spatial][]=Nederlands-Indi%C3%AB+|+Indonesi%C3%AB&identifier=ddd:010228900:mpeg21:a0065&resultsidentifier=ddd:010228900:mpeg21:a0065
  4. Hypothese: Is Eugenie een zuster van Anna Cornelia? Eugenie, geboren 1898 Soerabaja (dus niet Klaten), erkend 1911 (RA 1912)
    Datum Familienaam Voornaam Rol
    28-04-1898 Portier Eugenie kind

    Huwelijk in 1920 met J. M. de Droog is wél in Klaten

    29-12-1920 Portier Eugenie bruid

D'r zijn vrij makkelijk nog meer krantenberichten (1929, 1930, 1931) over deze scheiding te vinden maar die voegen aan deze hypothese weinig toe.

Het gaat zeer vermoedelijk over Johannes Mattheus de Droog, geboren Haarlem 15-08-1893. In zijn Militieregister inschrijving is te vinden dat hij vanaf 1912 vrijwilliger bij de Koloniale Reserve is. https://archief.amsterdam/indexen/persons?sa={%22person_1%22:{%22search_t_geslachtsnaam%22:%22Droog%22,%22search_t_voornaam%22:%22Johannes%20Mat*%22}}&sort={%22order_i_datum%22:%22asc%22}

Suppletie 1912, rechts onder op de scan ==> folio 44306:
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/invnr/330/file/NL-HaNA_2.10.50_330_0054

Folio 44306:
https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.10.50/invnr/279/file/NL-HaNA_2.10.50_279_0138

Als je naar hem zoekt blijkt hij nóg 3x gehuwd geweest te zijn, in Nederland, in 1926 - gescheiden - in 1929, en bij zijn overlijden op 09-02-1945 (ingeschreven in 2 gemeenten november '46) blijkt hij nogmaals te zijn gehuwd geweest. Dus aan het einde van de oorlog in NL omgekomen. Uit de politierapporten A'dam blijkt hij in 1942 al eens door de SD te zijn opgepakt. Moet een bijzonder en vermoedelijk ook controversieel figuur geweest zijn

-Bart- - 26 okt 2020 - 12:36

Met permissie: tuig!

https://nl.wikipedia.org/wiki/Johnny_de_Droog

https://www.gelderlander.nl/arnhem/arnhemse-sd-agent-johnny-de-droog-de-geraffineerde-jongleur-van-het-verraad-joeg-velen-tijdens-de-oorlog-de-dood-in~ad2376c3/

"De Droog had in Arnhem het imago van een lefgozer van socialistische snit, van een oud-militair uit Nederlands-Indië die goed met wapens kon omgaan. Hij had een rijwielstalling in een pakhuis aan de Drieharingenplaats in de binnenstad. Hij pochte dat hij nog tegen Franco gevochten had tijdens de Spaanse Burgeroorlog. ,,Daar was niets van waar”, zegt Schaap. Zo reeg hij de ene na de andere leugen aan elkaar. Veel vrouwen vielen voor zijn charmes, mannen hingen aan zijn lippen."

-Bart- - 26 okt 2020 - 13:11 (laatst bijgewerkt 26 okt 2020 — 13:29 door auteur)

Bart bedankt voor de aanvullingen.

Geweldig delpher.nl, geeft veel inzichtelijke info.

Eugenie Portier (1898 Soerabaja)  is niet dezelfde als Toetie Eugenie Portier (zij is geboren in 1922 Klaten) de jongere zusje van Anna Cornelia Portier.

Wie de Eugenie Portier wel is weet ik nog niet, heb in mijn gegevens nog niet terug kunnen traceren, ze komt uit Soerabaja, er is 1 kandidaat Portier die de vader  kan zijn. 

Bernardus Ferdinandus (B.F.) Portier  geboren 05.03.1861 Djetis (Soerakarta) (RA 1862/54) en getrouwd  12.06.1886 Soerabaja (RA 1887/230) met Albertine (Javaanse Inlandse christenvrouw)

B.F. Portier heeft ook zijn roots in Soerakarta. 

Eugenie Portier is mogelijk na de echtscheiding 2e keer getrouwd met Nicolaas Hendrik van den Kolk op  10.07.1935 Soerabaja (Akte nr 148/ film nr 1357838) [1], heb haar overlijdensdatum niet kunnen traceren

Wat betreft stamboomgegevens op internet van Johannes Mattheus de Droog, wordt frapant geen melding gemaakt van zijn huwelijk met Eugenie Portier in Ned. Indie.

Ja die Johannes was niet zuiver.

Groet Manfred

Manfred van Kerckhoven - 26 okt 2020 - 14:24

-Bart- - 26 okt 2020 - 14:26

Bart bedankt voor de aanvulling. Groet Manfred.

Manfred van Kerckhoven - 27 okt 2020 - 17:57

Goedemiddag, ik ben ook bezig met het uitzoeken van gegevens omtrent de familie Portier uit Nederlands Indië.

In de gegevens die te vinden staan op de dvd van het IGV staat het volgende:

R.I.P. / Hanna / + 31-05-1992 / t 31-05-1992 / E. Portier / + 28-04-1900 / t 23-10-1990.

-ik denk dat dit de Eugenie is van 28-4 1898 (niet bewijsbaar, maar verschrijven of data veranderen gebeurde vaker.)

 

Doopboek der Protestantse gemeente van Djokjakarta 1906-1926

Agnes Mathilde, geb. Djokjakarta 5 april 1921, ged. Djokjakarta 31 okt. 1924, dr. van Saul
Laurens Mente en Anna Cornelia Portier   IRA --, --l
Jacoba Charlotte, geb. Djokjakarta 4 dec. 1922, ged. Djokjakarta 31 okt. 1924, dr. van Saul
Laurens Mente en Anna Cornelia Portier.
Max Hendrik, geb. Djokjakarta 1 okt. 1924, ged. Djokjakarta 31 okt. 1924, zn. van Saul
Laurens Mente en Anna Cornelia Portier.
Eugenie, geb. Ngawi 5 maart 1915, ged. Djokjakarta 31 okt. 1924, dr. van Augustijn Melijor
Portier en Marie Vincent.

Williams Bernardus, geb. Djokjakarta 3 mei 1919, ged. Djokjakarta 9 nov. 1924, zn. van Piet
August Portier en de inlandse vrouw Rosainem.
[RA 1923, 84: Willijams Bemardus Portier, erk. Djokjakarta 21 nov. 19211
Julliantijn Augustijn, geb. Djokjakarta 29 jan. 1920, ged. Djokjakarta 9 nov. 1924, zn. van Piet
August Portier en de inlandse vrouw Rosainem.
[RA 1923, 84: Julliantijn Augustijn Portier, erk. Djokjakarta 21 nov. 19211
[94] Tosca Aida, geb. Djokjakarta 28 juli 1922, ged. Djokjakarta 9 nov. 1924, zn (Dr eigenlijk). van Piet August
Portier en de inlandse vrouw Rosainem.

 

Dit is wat ik heb gevonden. Weet niet of dit helpt of juist ingewikkelder heeft gemaakt, maar ik wilde dit toch met jullie delen.

 

Mvrgr An Meeng

anM - 3 nov 2020 - 13:12

Hmm, het lijkt er op dat Augustijn Melijor Portier en Marie Vincent.de volgende dochters hebben:

  • Eugenie geboren Ngawi Ngawi 5 maart 1915
  • Toetie Eugenie geboren Djocjakarta 6 maart 1922

Eugenie Portier die bij de familie Mende opduikt in 1930 - zal dus idd degene zijn geboren 28-04-1898 of 28-04-1900 - is hoogst vermoedelijk wel familie. Maar hoe precies is op dit moment niet duidelijk.

-Bart- - 3 nov 2020 - 14:11 (laatst bijgewerkt 3 nov 2020 — 14:12 door auteur)

Goedemiddag,

 

Op de portierfacebook site staat een bericht van de schoonzoon van Eugenie (Toetie) Met daarbij 1915-1983. In de BS kan ik geen Eugenie noch Toetie vinden op die datum, maar wel in de doopboeken. Ik denk daarom dat 1922 de erkenning is waarbij abusievelijk geboortedatum is vermeld.

 

doopboek

Eugenie, geb. Ngawi 5 maart 1915, ged. Djokjakarta 31 okt. 1924, dr. van Augustijn Melijor Portier en Marie Vincent.

huwelijk boeken

Djokjakarta 20.07.1938 Cornelis Warnaar, geb. Delft 21 mei 1914, en Toetie Eugenie Portier, geb.Ngawi 5 maart 1915.Kerkelijk ingezegend Djokjakarta 20 juli 1938.

Ik denk dus dat het gaat om dezelfde persoon.

anM - 3 nov 2020 - 15:15

Dag An, Manfred,

@ An, zeker het gegeven uit het huwelijksboek Djockakarta in 1938 geeft veel aanleiding om aan te nemen dat het inderdaad over een en dezelfde persoon gaat, en dat de datum 6 maart 1922 de datum van erkenning is. Of de datum van de aangifte - het is maar hoe je het bekijkt - want op de geboortedatum in 1915 is geen enkele andere Eugenie of Toetie terug te vinden, ook niet met een andere achternaam.

-Bart- - 3 nov 2020 - 19:51

Bedankt voor de aanvulling.

Groet Manfred

Manfred van Kerckhoven - 4 nov 2020 - 08:37

Mee eens. Groet Manfred

 

is Cornelis Warnaar geboren in Schipluiden i.p.v. Delft Bron: myheritage.nl Vincent family

Manfred van Kerckhoven - 4 nov 2020 - 08:43

is Cornelis Warnaar geboren in Schipluiden i.p.v. Delft

Cornelis Warnaar is geregistreerd bij de gemeente Delft: https://www.wiewaswie.nl/nl/detail/84849882

In de geboorte-akte zelf staat ook geen vermelding van Schipluiden: https://zoeken.stadsarchiefdelft.nl/detail.php?id=33764264&nav_id=1-1#
de akte geeft als adres Buitenwatersloot 85, wat gewoon in hartje Delft ligt.

A van Egmond (oud) - 4 nov 2020 - 10:01


Bedankt voor de bronvermelding.

Manfred van Kerckhoven - 4 nov 2020 - 21:01







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu