stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Aanvullende informatie gez. ouders van Caroline Suze van Braam, tr. Soerakarta 1927 W.F.de Jong. opgelost



Profiel afbeelding

Wie zijn de ouders van; Caroline Suze van Braam geboren 22-1-1897 (1899/401 Klaten Soerakarta) Zoek overlijdensdatum. Gehuwd met Willem Frederik de Jong15-2-1917 (1918/37 Soerakarta}. Zoek geboortedatum en overlijdensdatum. Een zoon, Paul Frederik de Jong geboren 12-3-1919 Soerakarta. Zoek overlijdensdatum. Gehuwd met Khemajarie Prani 26-2-1946 Telburie (Siam). Geboren 17-11-1923 Nakompathom (Siam). Zoek overlijdensdatum. En eventuele kinderen. Uw reactie zie ik gaarne tegemoet. Bij voorbaat hartelijk dank. Met vriendelijke groet.

M.J. (Rinus) Stam - 25 dec 2020 - 23:35 (laatst bijgewerkt 26 dec 2020 — 09:10 door moderator)

Ik zie een heel andere naam bij de moeder op zijn interneringskaart ?

In de Nieuwe Courant staat wel C.S. van Braam

Frank Fransz - 26 dec 2020 - 09:43 (laatst bijgewerkt 26 dec 2020 — 10:11 door auteur)

Nog geen ouderpaar. Er worden 3 kinderen Braam tegelijkertijd gemeld in de regeringsalmanak. Allen erkenning

29-08-1895 Paulas Baudewijn van Braam

19-11-1893 Anna Sophie van Braam. Zij overlijdt te Klaten 27-07-1911

22-01-1897 Caroline Suze van Braam

mvg-Ben

Ben Wegman - 26 dec 2020 - 12:01 (laatst bijgewerkt 26 dec 2020 — 12:27 door auteur)

Gebaseerd op bovenvermelde namen vind ik een interneringskaart van Paulus Baudewijn.

Japanse interneringskaarten, Surname: Braam | Nationaal Archief

Zijn vader is M.J. van Braam. Vandaar uit ga ik verder zoeken.

mvg-Ben

Ben Wegman - 26 dec 2020 - 12:16

Er werd nog eerder een zoon geboren De nieuwe vorstenlanden » 01 feb 1918 - Art. 7 | Delpher

 

Voor vader: mogelijk View file | Nationaal Archief   en deze View file | Nationaal Archief

mvg-Ben

Ben Wegman - 26 dec 2020 - 13:17

Als de veronderstelling van Ben klopt:

De Indo-Europeesche Families In Nederlandsch-Indië Mr.P.C.Bloys van Treslong Prins

https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?coll=ddd&identifier=ddd:011072723:mpeg21:a0212

XII Van Braam.
============

Gillis van Braemer, geb. te Brielle in 1630, overl. in 1707 en commies der licenten te Rotterdam, had drie zoons. De oudste, Abraham van Braam (1664 — 1705) is de stamvader van den tak van Braam, die bij K. B. van 8 Juli 1810 No 56 in den Ned. Adelstand werd verheven in de persoon van den viceadmiraal Jhr. Aegidius van Braam (1758 — 1822) en met diens kinderen naar Indië kwam in het begin der 19e eeuw. Onder deze kinderen waren twee zoons:

1. Jhr. Marius Johannes Van Braam en
2. Jhr. George van Braam.

Eerstgenoemde had o.a. twee zoons, nl.

  • Jhr. Johannes Marius van Braam, geb. Bojolali 24 Maart 1850, gep. kap. Art. NI, daarna fabricatiechef sf. Karang Anom, en
  • Jhr. George Marinus van Braam, geb. a.v. 13 Sept. 1852 boekhouder sf. Karang Anom,

uit wier erkende kinderen niet adellijke takken in N.I. stammen; Jhr. George van Braam is de stamvader van den nog levenden adelijken tak.

De tweede zoon van voornoemden Abraham van Braam (1664 — 1705) was Jacobus van Braam (1663 —1703) gehuwd met Cornelia Houckgeest (1665 — 1716). Diens kleinzoon was de viceadmiraal Jacob Pieter van Braam (1737 — 1803) die 18 Jan. 1767 te Batavia huwde met Ursula Martha Feith (1750 —1780) en wiens afstammelingen eveneens in Indië verbleven.

NB: huwelijk en overlijden in roosjeroos van ( volgens Bloys van Treslong Prins) de eerstgenoemde zoon van Aegidius:

Datum Familienaam Voornaam Rol
10-04-1855 van Braam Marinus Johannes bruidegom
31-05-1864 van Braam Marius Johannes overledene

J. M. van Braam, zoon van J. M. van Braam

24-03-1850 van Braam Johannes Marius kind

(Helaas is de gebruikte volgorde van de initialen klaarblijkelijk nogal willekeurig)

-Bart- - 27 dec 2020 - 09:04 (laatst bijgewerkt 27 dec 2020 — 09:12 door auteur)

Willem Frederik de Jong is (denk ik, veronderstelling) 2x getrouwd geweest.

1) 1917 met Caroline Suze van Braam.
2) Later, in ieder geval na 1920 met Jet Henrietta Smith. Zij is namelijk na de oorlog zijn (inmiddels hertrouwde) weduwe; oorlogsgravenstichting. Het zijn dezelfde voornamen als op de door Frank gevonden interneringskaart.

M.a.w. als dit klopt, dan is Caroline Suze van Braam de moeder van Paul Frederik de Jong, en Jet Henrietta Smith zijn stiefmoeder.

Bij gevolg zijn geboorte en overlijden van Willem Frederik de Jong dan ook bekend; geboortejaar wijkt af maar datum klopt. Roosjeroos:

11-02-1893 de Jong Willem Frederik kind
       
15-02-1917 de Jong Willem Frederik bruidegom
17-01-1944 de Jong Willem Frederik overledene

-Bart- - 27 dec 2020 - 10:13

PS: Geboorte 2e vrouw van W. F. de Jong. Datum wijkt af van wat bij de oorlogsgravenstichting te vinden is, maar dit moet haar toch zijn:

Datum Familienaam Voornaam Rol
12-10-1906 Smith Jet Henrietta kind

-Bart- - 27 dec 2020 - 10:54

Ben, Bart en Frank, Ik weet nu wie de ouders zijn van Caroline Suze van Braam. Paulus Boudewijn van Braam,  overl.15-3-1963 Zevenaar. Ik zoek nog naar de overlijdensdatum en eventueel scheiding van Caroline Suze van Braam. Anne Sophie dank voor de aanvulling. V.w.b. Willem Frederik de Jong idem. Zie mijn bericht van 25 dec. laatste 2e regels hoop daar nog reacties op te krijgen.

M.J. (Rinus) Stam - 27 dec 2020 - 13:57

Begrijp ik het goed? Paulus Boudewijn van Braam,  overl.15-3-1963 Zevenaar is de vader van Caroline Suze? En hij is dan de vader van Paulus Baudewijn uit 1897.

mvg-Ben

Ben Wegman - 27 dec 2020 - 14:40

Ben, Paulus Boudewijn is een van de drie kinderen. Zijn vader is Johannes Marius en moeder is Pintas.

Mvg. Rinus Stam.

M.J. (Rinus) Stam - 27 dec 2020 - 14:53

PS: zie ook: https://nl.wikipedia.org/wiki/Van_Braam

"Zie: Nederland's Adelsboek 10 (1912), p. 393-394, voor een verwijzing naar de niet-adellijke takken Van Braam die voortkomen uit de erkende kinderen van Johannes Marius van Braam en George Marinus van Braam."

Ook: https://www.imexbo.nl/bojolali-van-braam.html

Persoonskaart Paul Frederik de Jong bij het stadsarchief Amsterdam (2 versies):
https://images.memorix.nl/ams/download/fullsize/9a0545de-0e43-0449-f414-ff35d971def7.jpg
https://images.memorix.nl/ams/download/fullsize/54a45691-373f-b45d-92fe-faa473247c9b.jpg

Daar staan ook 4 kinderen genoemd. Huwelijk ontbonden door 'O' = overlijden, m.a.w. dat zou betekenen dat Prani Khemajari is overleden op 2 november 1979

-Bart- - 27 dec 2020 - 14:59

NB: Paul Frederik is in '81 naar Cuijk vertrokken volgens zijn persoonskaart. Daarna ontbreken de gegevens. Overlijden nog niet terug kunnen vinden. Het ligt voor de hand om in Cuijk en omgeving verder te gaan zoeken naar Paul Frederik, maar dat zal moeilijk worden. Overlijdens gegevens uit de relevante periode zijn nog niet openbaar, dus dat gaat een kwestie van geluk hebben worden.

-Bart- - 27 dec 2020 - 15:26

Ik had het zelf gevonden de mogelijke vader. Ik werd op het verkeerde been gezet door de zin die u plaatste.

mvg-Ben

Ben Wegman - 27 dec 2020 - 15:31

Ben, sorry voor het ongemak. Nogmaals dank voor Jou reacties. Mvg. Rinus Stam.

M.J. (Rinus) Stam - 27 dec 2020 - 16:23 (laatst bijgewerkt 27 dec 2020 — 18:04 door auteur)

NB: Marius Johannes van Braam (geb 1799) en de Javaanse vrouw Pentas (Pentras; Putri Pentras Pintas) waren de ouders van Johannes Marius van Braam (geb 1850). De laatste is vermoedelijk de vader van het 3-tal dat Ben gevonden heeft; de moeder van dat 3-tal is vooralsnog onbekend

-Bart- - 27 dec 2020 - 17:47

Met dank voor alle reacties, waar ik zeker wat aan had en duidelijker is geworden. Ik zoek nog naar de overlijdensdatum van Caroline Suze van Braam, geboren 22-1-1897, 1899/401.

M.J. (Rinus) Stam - 30 dec 2020 - 19:46

In 1942 was C.S. van Braam nog in leven en staat er een vestigingsbericht in de krant

Kunt eens informeren bij Rode Kruis oorlogsnazorg in welk kamp zij heeft gezeten (ik vind haar niet bij de slachtofferlijsten). Enig idee of zij naar Nederland is gekomen?

mvg-Ben

Ben Wegman - 30 dec 2020 - 20:16

Stamboekinschrijving Paul Frederik

mvg-Ben

Ben Wegman - 30 dec 2020 - 21:54

Ben, ik ga zeker bij het Rode Kruis informatie inwinnen. Bedankt voor de tip.

Mvg. Rinus Stam 

M.J. (Rinus) Stam - 1 jan 2021 - 16:47







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu