stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Aanvullende informatie gezocht, Alexandra Wilhelmina Theodora Persijn * Madioen 1902



Profiel afbeelding

Ik zoek de ouders van,  Alexandra Wilhelmina Theodora Persijn geboren op 7-1-1902 Madioen 1903/70. Ik zoek van A.W.T. Persijn  overlijdens/huwelijksdatum. Gehuwd met Paulus Boudewijn van Braam geboren op 29-8-1895 Soerakarta. Van P.B. van Braam is het 2e huwelijk mij bekend.

Mvg. Rinus Stam.

M.J. (Rinus) Stam - 1 jan 2021 - 17:14 (laatst bijgewerkt 1 jan 2021 — 18:57 door moderator)

Mogelijke kandidaat vader (vanwege geboorteplaats Madioen) zou zijn Coenradus Wilhelmus Persijn (overleden 12-10-1911 Madioen). Maar nee, die is te oud (71 jaar bij overlijden)

mvg-Ben

Ben Wegman - 1 jan 2021 - 17:40 (laatst bijgewerkt 1 jan 2021 — 17:42 door auteur)

Bij  "netwerk oorlogsbronnen", staat zij vermeld als Alexandra Theodora Wilhelmina van Braam-Perseijn, geboren 7-1-1892 Probolinggo. Wie kan mij hierin helderheid verschaffen?

Mvg. Rinus Stam 

M.J. (Rinus) Stam - 1 jan 2021 - 18:02

De gegevens van de site "Netwerk Oorlogsbronnen" komen in dit geval van de oorlogsgravenstichting, en meer specifiek van deze documenten:

https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.19.255.01/invnr/19161A/file/NL-HaNA_2.19.255.01_19161A_0001

Op die registratiekaarten zie je dat iemand ooit getwijfeld heeft tussen 1892 en 1902 v.w.b. het geboortejaar, en 1902 doorgehaald heeft. Ik heb het donkerbruine vermoeden dat zodoende een (het?) moment van vergissing is vastgelegd. Verderop, op een andere kaart staat met enige stelligheid: geboren 7-1-1902, en "Persijn" (met 'sijn' onderstreept) en daarna tussen haakjes "niet Perseijn"

Ze blijkt hier te zijn overleden te Djokjakarta in 1944, met zoveel woorden: datum onbekend

-Bart- - 1 jan 2021 - 19:59

Coenradus Wilhelmus Persijn en Doortje Smith Bos zullen wel de grootouders van Alexandra Wilhelmina Theodora zijn.

Bij het overlijden van die grootvader worden vijf kinderen genoemd. Voorlopig neem ik aan dat Louis Theodore Persijn en zijn vrouw Elise Margaretha Livingston (huw.: 11.10.1897 in Ngawi/Madioen) de ouders zijn van Alexandra Wilhelmina Theodora. 

G. Karssenberg - 2 jan 2021 - 16:15

Kijk ook eens in "Google" via: "Doortje Smith Bos".

G. Karssenberg - 2 jan 2021 - 16:17

@ G. Karssenberg: knappe vondst. Ik had wel gevonden dat Ch. H. (Charles Henry) en J.B. het niet konden zijn.

mvg-Ben

Ben Wegman - 2 jan 2021 - 18:05

De familie Persijn in Indië stamt kennelijk af van Claas Persijn, die op 24.7.1761 als zoon van Jan Persijn en Grietje van Heest in de Oude Kerk in Amsterdam werd gedoopt.

G. Karssenberg - 2 jan 2021 - 19:15

Ik heb trouwens eerder vandaag een aantal van Kleian's adresboekjes door zitten kijken op de vermeldingen van P. B. van Braam, in de hoop dat daar ergens op enig moment tussen haakjes achter zijn naam 'A. W. T. Persijn' (o.i.d.) opduikt. In een poging bij benadering een jaartal voor hun huwelijk te vinden. Maar nee, helaas. Niet alles nagekeken, maar wel in wat grotere stappen van 1920-1938. Overal staat zo'n beetje "P. B. van Braam - Empl ........ - Solo" en verder niks.

Ook een ouderpaar voor Alexandra Wilhelmina Theodora Persijn heb ik niet kunnen vinden. De veronderstelling van G. Karssenberg lijkt mij zeer aannemelijk, maar een bewijs daar voor heb ik nog niet aangetroffen.

-Bart- - 2 jan 2021 - 19:26

In de volkstelling op Java van 1819 komen 3 'Persijns' voor:

  • Claas, pakhuismeester in Rembang, 57 jaar, vanaf 1777 in Indie en vanaf 1788 in Rembang. Rekensommetje leert dat dit de Claas is die G. Karssenberg noemt
  • Coenraad, opziener te Japara en Joanna, 25 jaar, geboren Rembang, vanaf 1818 te Japara
  • Jan, ambtenaar te Kadoe, 27 jaar, geboren Rembang, vanaf 1819 te Kadoe

Coenraad en Jan zijn dus alleen al op grond van de volkstelling dus hoogstvermoedelijk zoons van Claas.

Ik denk dat de ('kennelijke') afstamming die G. Karssenberg veronderstelt wel klopt. Maar dit is wél oppassen geblazen, want in 1752 trouwt er ook een 'Persijn' te Batavia - die blijkbaar ook afkomstig was van Batavia

16 Juni 1752. Cornelis van Persijn, van Batavia, assistent, oud 23 jaar, met Clara Elders, van Batavia, weduwe van den burger Bartholomeus Cholselaar.

-Bart- - 2 jan 2021 - 20:05

Uit 1996INN9: 81

Jan Coenraad Persijn, geb. 17 april 1829; declarant en vader: Coenraad Persijn, controleur der landelijke inkomsten le kl. te Rembang, wonende in de dessa Karang Pelem, distr. Binangoon, res. Rembang; moeder: Catharina Dorothea van Gumster, zijn wettige huisvrouw, wonende te Karang Pelem; getuigen: Hendrik Louis te Mechelen, pakhuismeester van het zouthoofddepot te Paradessie onder Rembang, en Henry Browne, particulier scheepsbouwmeester, wonende in de dessa Dassoon, distr. Binangoon, res. Rembang, beiden goede bekenden van de declarant

mvg-Ben

Ben Wegman - 2 jan 2021 - 20:15


Er is door ene René Louis Persijn veel onderzoek gedaan naar deze Indische tak van de familie Persijn.

Over Claas (de 'stamvader' van de Indische tak)
Over zijn zoon Coenraad

Volgens deze genealogie zou Coenradus Wilhelmus een zoon van Coenraad zijn. Idem hier

De afstamming van Alexandra Wilhelmina Theodora Persijn en haar veronderstelde ouders Louis Theodore Persijn en zijn vrouw Elise Margaretha Livingston heb ik nog niet in dit soort publicaties terug kunnen vinden.

-Bart- - 4 jan 2021 - 10:14







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu