stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Wie is dhr C. Claasz particulier te Sukabumi



Profiel afbeelding

Hallo,

Ik ben op zoek naar een Carel(?) Claasz. Deze heer Claasz zou vader zijn geworden van zoon Frenk op 20-1-1943 en dochter Sylvia op 26-9-1945. Moeder was Antoinette de Feniks, waar ik al eerder een topic aan heb gewijd. Deze Claasz zou in de bersiaptijd zijn vermoord. Na de bersiap huwde Antoinette de uit Nederland afkomstige militair Maarten Dirk Esmeijer, waarmee zij zich in Nieuw Guinea vestigde. In 1963 verhuisde dit gezin naar Nederland. Moeder Antoinette heeft haar verleden met de biologische vader van haar oudste twee kinderen altijd verzwegen. Zij ontdekten pas op latere leeftijd dat de heer Esmeijer niet hun biologische vader bleek. Frenk en Sylvia zijn waarschijnlijk in Jakarta geboren. Hun originele geboorteakten hebben zij niet. Stiefvader Esmeijer regelde hun paspoorten.

In de regeringsalmannakken wordt tussen 1927 en 1941 een C. Claasz vermeld als particulier te Soekaboemi. De naam Claasz is niet veel voorkomend. Ik kom deze C. Claasz verder nergens tegen. Ik vermoed wel dat hij een zoon was van ambtenaar William George Theodoor Claasz. Deze was gehuwd met Anna Catharina Bückmann. Zij hadden een zoon genaamd William Reinhardt Eugene. Hij overleed in Bandung op 10 oktober 1923. Ik vermoed dat hij de jongste binnen dit gezin was omdat hij in 1919 als enig kind staat vermeld in het bevolkingsregister van Den Haag in 1919, toen zij met groot verlof waren. Een andere zoon was ir. W.N.G Claasz. In dit artikel wordt hij genoemd, of mischien een andere zoon.

Mvg.
Cliff Bos

Cliff Bos - 15 okt 2021 - 11:18

Ik vermoed dat dit hem zou kunnen zijn: ingenieur bij de S(taats) S(poorwegen), in 1927 'met pensioen' ("na volbrachten diensttijd [...] eervol ontslagen")

De Indische courant, 27-12-1926:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Zou de vermelding als 'particulier' vanaf 1927 wel verklaren.

Misschien is hij hier ook wel genoemd. Lijst met onbestelbare post te 's Gravenhage, 1896. Dagblad van Zuidholland en 's Gravenhage. 27-05-1896: C. Claasz, Soekomora

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik denk dat de Posterijen net als ik geen raad wisten met 'Soekomora' => wie wel?

-Bart- - 16 okt 2021 - 17:27

Soekomora wás een halte van de spoorwegen. De nieuwe vorstenlanden, 27-05-1891. Blijkbaar ergens in de buurt van Soerakarta.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 16 okt 2021 - 17:42

Veronderstellingen: 

Als (als...) de gezochte C. Claasz dezelfde is als de spoorweg ingenieur, en als hij ook dezelfde is als degene die blijkbaar in 1896 de geadresseerde was op treinhalte Soekomora, dan is hij niet de zoon van William George Theodoor Claasz (* 1869), want dan was hij in 1896 nog een kind. 

  • C. Claasz is dan een generatie ouder, en moet naar schatting rond 1875 zijn geboren. In 1896 zal hij een jongvolwassene geweest zijn ('stationschef' op een kleine halte?), in 1927 zo rond de 50 jaar oud en met pensioen, en bij overlijden in de Bersiaptijd rond de 70. En vader van de kinderen van Antoinette de Feniks geworden rond zijn 65e. Dat laatste is natuurlijk niet voor de hand liggend, maar ook absoluut niet onmogelijk.
  • C. Claasz zou dan een jongere (half) broer van William George Theodoor Claasz kunnen zijn geweest (die óók bij het spoor gewerkt heeft als ik het wel heb) Volgens zijn overlijdensakte (10 april 1928, film 1357858, akte 54) is diens vader William Neate Jean George Claasz. Deze W. N. J. G. Claasz is 2 maal gehuwd. 1e te Soerakarta 1859 met Theodora Johanna Frederika Westrik. 2e 1874 te Toeban met Anna Louisa Anthonetta Godschalk. (Bron van deze gegevens: Roosjeroos)
  • C. Claasz zou ook een zoon geweest kunnen zijn van het paar Willem Adrianus Claasz en Tek Kiem Nio, huwelijk 25 juli 1878 te Djogjakarta.

De namen S en F doen mij trouwens op geen enkele manier een belletje rinkelen in dit veronderstelde voorgeslacht.

-Bart- - 17 okt 2021 - 15:06 (laatst bijgewerkt 18 okt 2021 — 16:52 door auteur)

Ik denk dat mijn leeftijdsinschatting voor de 'ingenieur' wel aardig moet kloppen. Van: "Herinneringen aan het Indische spoor - Universiteit Utrecht", Lizanne Gille. Pagina 90:

"‘Gezien de Indische diensttijd eindigt na 50 jaar moest dat wel zijn betekenis hebben. Innoverend werk, in dat klimaat. Hier moet je tot je 65ste doorgaan, maar in Indië was 50 genoeg.’ "

-Bart- - 17 okt 2021 - 16:40

Volgens Roosjeroos is W. N. G. Claasz geboren 21 maart 1896 te Bebek (Kediri). Volgens Nieuwe courant, 05-08-1948 is Ir. W. N. G. Claasz geboren te Soekomoro, Ngandjoek, zelfde datum. Dat moet haast wel dezelfde plaats zijn als het bovengenoemde Soekomora

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Helaas ligt er een Sukomoro in het regentschap Kediri, én blijkbaar ook een in het regentschap Nganjuk. Of is dit gewoon dezelfde plaats? Er is ook nog steeds een treinstation Sukomoro. Ik mis de geografische/topografische kennis om hier chokola van te maken.

=> bij gevolg is C. Claasz in Soekomora in 1896 dus niet per definitie geassocieerd met 'spoorwegen'. Wel is het nu aannemelijker dat C. Claasz een broer van William George Theodoor Claasz zou kunnen zijn. Die laatste krijgt namelijk een zoon (W. N. G.) in die plaats in precies het jaar van de onbestelbare brief aan C. Claasz. M.a.w. beide broers wonen dan in dezelfde plaats; de ene gehuwd en de andere verondersteld ongehuwd.

-Bart- - 17 okt 2021 - 17:26 (laatst bijgewerkt 17 okt 2021 — 19:42 door auteur)

Overigens was niet C. Claasz, maar zijn veronderstelde broer W. G. Th Claasz de 'stationschef' te Soekomoro. Het vaderland, 25-08-1892:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 17 okt 2021 - 18:33

Blijft vreemd dat er in meer officiële bronnen niets terug te vinden is over deze heer C. Claasz. Niet in roosjeroos, en geen ambtenarenkaart of stamboek, geen pensioenregister, niks. Wat ook vreemd is, is dat zijn veronderstelde broer W. G. Th. op precies dezelfde datum met pensioen gaat. Hij echter komt het jaar daarop (10 april 1928, ook terug te vinden in roosjeroos met filmnummer en aktenummer) te overlijden te Soerabaja; en C. Claasz is vanaf het zelfde moment blijkbaar 'particulier' te Soekaboemi.

Amtenarenstamboeken W. G. Th. Claasz hier en hier. Uitgebreide berichtgeving omtrent zijn overlijden in 1928: necrologie, en hier; begrafenis.

=> Ik denk dat het heel anders in elkaar zit. De 'particulier' C. Claasz te Soekaboemi is in feite de 'particuliere'. Er staat ook steeds (..... Lijnis Huffenreuter) achter de naam. Vanaf 1924 in het adresboek (van: https://digitalcollections.universiteitleiden.nl/ )

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ze is de weduwe (al staat dat er niet bij zoals wel gebruikelijk) van William Reinhardt Eugene Claasz; zie deze overlijdensadvertentie. 'Echtgenoot en Vader' slaat op de laatste regel:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

C. Lijnis Huffenreuter zou Carolina Lijnis Huffenreuter kunnen zijn, geboren 1904 te Batavia, en in 1926 getrouwd (hertrouwd?) met F. A. L. Dezentje. Ze moet dan wel heel jong met William Reinhardt Eugene getrouwd zijn, maar goed, die overleed toen hij 25 was en had kinderen. Ze waren er vroeg bij.... Gesteld dat ze daarom toch in '21 al een kind moeten hebben verwekt zal zij dus op haar 17e moeder moeten zijn geworden. Kan. Haar naam is dan heel lang als C. Claasz in het adresboek 'blijven hangen'.

Blijft wel de vraag wie de gepensioneerde ingenieur bij de S.S. in 1927 was. Een bericht over de pensionering van W. G. Th. dat geheel abuis is v.w.b. de initialen, en de juiste functie (inspecteur vs. ingenieur)? En blijft ook de vraag wie de geadresseerde in 1896 te Soekomora is, al is dat laatste minder van belang.

Speculaties:

En is de in 1921 geboren C. Huffenreuter dezelfde als de vader Carel(?) Claasz van zoon F 43 en dochter S 45? Hij zou dan geboren zijn vóór het huwelijk van zijn ouders:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hij zou 'in de wandelgangen' de achternaam Claasz kunnen hebben gehad, of misschien wel dubbel zijn aangegeven, ook als bijvoorbeeld William Carel

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 18 okt 2021 - 11:24 (laatst bijgewerkt 18 okt 2021 — 16:51 door auteur)

Om een einde te maken aan de speculaties zou ik de geboorten van C. Huffenreuter d.d. 28-10-1921, en van W. C. Claasz d.d. 28-10-1921 (Almanak 1923)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

op de LDS verfilmingen natrekken. Van: https://igv.nl/wp-content/uploads/2018/03/bataviag.html 

1921 hoofdregister * 1208810   (item 7)
   id. bijregister 1208814   (item 17)

Gezien het sterretje is het hoofdregister blijkbaar niet compleet.

[Edit:] Roosjeroos geeft 29/10 als geboortedatum voor C. Huffenreuter, maar de originele almanak geeft 28/10, exact dezelfde datum als W. C. Claasz. Kan nog steeds stom toeval zijn, maar nazien van de oorspronkelijke geboorteakten lijkt mij eens te meer een aanrader.

-Bart- - 18 okt 2021 - 12:07 (laatst bijgewerkt 18 okt 2021 — 13:22 door auteur)


Hi Bart,

Dank voor je moeite! Het blijft een mysterie waarop idd waarschijnlijk alleen de LDS films antwoord kunnen geven. Ik kwam overigens onlangs al googlend via geni.com de volgende bevinding tegen:
https://www.geni.com/people/Carel-Jaffaar-Claasz/6000000003339799110?through=6000000000545531564

Ene Carel Jaffaar Claasz, geboren in 1921 als zoon van Carolina Lijnis Huffenreuter en William Reinhart Eugène CLAASZ, zou de echtgenoot zijn geweest van Netta de Fenix. Ik zie zelfs de naam van Frenk vermeld als zoon. Geni vermeld dat er een conflict is met de achternamen van vader en zoon. Ik heb de beheerder maar gevraagd waarop dit gebaseerd is. Wie weet wat hier uit komt.
 

Cliff Bos - 18 okt 2021 - 16:29







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu