Wij stammen van Seline MacKenzie af in de vrouwelijke lijn. De lijn is: Seline MacKenzie - Johanna (Nancy) van Bennekom - Kathinka (Tati) Schlüter - Nancy (Dee) Cramwinckel - Kathinka Wendelaar - Nancy Geijskes - Kathinka (Anniek) Wiltink. het familieverhaal is dat seline macKenzie dochter is van een 'Sumatraanse Prinses' De naam van haar vader is William MacKenzie en 'Kuan Yin'

Seline MacKenzie is geboren 15 mei 1835 te Batavia en gestorven 11 januari 1911 in Zeist

Seline overlijdt als dochter van William Mackenzie en Qua Itnis Tjeng. Zij is trouwens op 17.1.1911 overleden.

Geboorteinschrijving Batavia via film van FS: Geboorten, Europeanen 1829-1830, 1832-1836 - FHL INTL Film [ 1208805 Items 1 -7 ]. Heel misschien daar meer informatie.  Films FS in te zien bij familycentra van de Mormonen na afspraak. In Nederland zijn er ca 6 centra.

mvg-Ben
 

Beste,

Dank. De datum en plaats van overlijden kende ik. Maar deze naam van haar moeder is nieuw. Super. Uit welke bron komt dit?

Vriendelijke groet,

Nancy

Overlijdensakte Burgerlijke stand Zeist:  hier

mvg-Ben

De naam van deze (volgens overlevering) 'Sumatraanse prinses' komt op mij in beide gevallen nogal Chinees over. Het is sowieso lastig om de afstamming en afkomst van een niet-Europese vrouw te vinden in Indië in de 19e eeuw. Om te beginnen is het denk ik handig om uit te zoeken waar deze William MacKenzie vandaan is gekomen, wat hij in Indië deed, en waar hij allemaal geweest is.

Een beginnetje. Van: https://sites.google.com/site/sumatraswestkust/java-almanac-1

The Java Half-Yearly Almanac and Directory for 1815, published under sanction of Government.

( Deze Almanak is gepubliceerd tijdens de periode Raffles (; Java was door de Engelsen in bezit genomen tijdens de 'Franse Tijd' in Nederland)

List of His Majesty's and the Honorable Company's Forces serving on the Island of Java and its Dependencies, 1 juli 1815.
His Majesty's 78th Regiment of Foot, Head-Quarters Weltevreden

=> William McKenzie, 24 oct 1810, captain, Europe

Wat vermoedelijk zoveel betekend als dat hij afkomstig was uit Europa, en sinds 24 oktober 1810 in dienst was. Zijn rang was Kapitein bij een infanterie regiment zo te zien. Wellicht is deze William één van de militairen geweest die de bezetting / verovering van Java onder Minto en Raffles hebben uitgevoerd.

Of dit dezelfde persoon is als de vader van Seline valt natuurlijk nog te bezien, maar voorlopig kan hij gezien de tijdlijn prima de vader zijn, en ook de plaats - Batavia voor de geboorte, en Weltevreden (een wijk van Batavia) - komt ook overeen. Nog wél een 'gat' van ~20 jaar, 1815 versus 1835.

Vermoedelijk had Seline een jongere zus en broer. Dat is af te leiden uit de gegevens in Roosjeroos, afkomstig uit de z.g.n. Regerings Almanak:

Deze 3 zijn vermoedelijk bij dezelfde gelegenheid in het jaar 1839 (publicatie in RA 1840) erkend. Van Francis Alexander is een Ambtenarenstamboek te vinden; hij heeft een dochter genaamd Seline Ida Elisabeth, een extra aanwijzing in een vernoeming dat deze hypothese wel klopt. Deze Seline Ida Elisabeth (*1867; volgens roosjeroos 1865) is gehuwd met Karel Albert Osten.

Huwelijken van deze 3, Seline, Kathinka en Francis Alexander:

Beide (veronderstelde) zusters trouwen te Padang op Sumatra. Wat suggereert dat ze daar zouden kunnen zijn opgegroeid. En hieronder bewijs voor bovenstaande veronderstelde verwantschap. I.i.g. v.w.b. Seline en Kathinka. Sumatra-bode, 29-09-1902

Kathinka MacKenzie is overleden in Den Haag. Zeer verrassend: ze is de dochter van Francis MacKenzie:

Huh? Maar we weten uit de annonce dat ze écht wel familie zijn. Dus geen zusters, maar nichtjes? Zijn de vader William en Francis broers?

Van: http://www.iisg.nl/migration/europese-immigratie.php

"Toelatingsbesluiten van de gouverneur-generaal (in Rade) 1819-1875 [etc.]

Id        Archief            Inhoud                                       Inventarisnummer Datum besluit Nummer ANAAM     VNAAM 
12959 MVKI 2.10.01 Indische Besluiten  1824[2738] 2474                      15-1-1824      12           Mackenzie Francis   

Beroep Bedrijf/affiliatie Nationaliteit Besluit Duur van het besluit 
                                     Engelse       j           p 

Bijzonderheden
"Publikatie 20-5-1823 (staatsblad no. 20), missives vd resident v Batavia:  30 november 1823 no.55, 10 februarij, 24 december 1823 no. 55, 31 ,412, 416 en 6 januarij 1824  no. 9. Cheribon: 8 september 1823 no. 758.  Pakalongan:  27-december 1823  no. 640, "

D'r is dus een Francis MacKenzie, Engelsman die in 1824 toestemming krijgt zich permanent in Indië te vestigen.

Ik heb op dit moment even geen tijd meer. Maar vermoedelijk later vandaag kan ik hier wel verder mee gaan; dit is een verwarrende en intrigerende puzzel.

Het besluit van 15 januari 1824 Nr 12 begint in ieder geval hier op scan 97; zijn naam is op scan 98:

"Francis MacKenzie geboren te Beswick (?) in Engeland, [...]" Beswick bij Kingston upon Hull?

Verderop blijkt hij zich te Ternate te bevinden:

Ha, wat een fijne clues. Padang is de plek waar de dochter van Seline MacKenzie, Johanna van Bennekom, met haar gezin lang gewoond heeft. De familie reisde veel terug naar Nederland, vooral als de gezondheid slecht werd. Van Francis Alexander heb ik een document gevonden dat er bij overlijden in Wiesbaden (?) aangifte is gedaan door zijn zwager Karel Otto Hendrik van Bennekom en dit is inderdaad de echtgenoot van Seline MacKenzie

Daar heet de moeder Qui geboren Itnis (als ik het goed lees). Veel Kathinkas, Otto's en Selines in de familie

Inderdaad Wiesbaden:

Wat ook zeer betekenisvol is, is dat William in dat Duitse document is aangeduid als "Hauptmann [Edit: achterhaald; er staat Kaufmann] William MacKenzie". Het lijkt er dus wel heel sterk op dat hij dezelfde persoon is als die in de "Java Half-Yearly Almanac" voorkomt als "William McKenzie, 24 oct 1810, captain". En verder is Qui Itnis aangeduid als "Ehefrau" maar het bijbehorende huwelijk heb ik nog niet gevonden.

Het overlijden van William is hiermee ook niet echt duidelijker geworden. Deze persoon is het niet omdat het beroep niet klopt, alhoewel de plaats van overlijden wél aansluit:

Misschien is hij het? Militair klopt wél....

Volgens de "Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1834" (hier) wonen William (en Thomas) MacKenzie in Batavia:

Volgens de "Almanak en naamregister van Nederlandsch-Indie , 1837" is ene W. MacKenzie de eigenaar van een aantal vaartuigen:

En in de almanakken van 1838 en 1839 voor Batavia:

Ik zie dus niet zo goed in dat de in 1836 te Batavia geboren Kathinka een dochter van Francis zou zijn, alhoewel dat met zoveel woorden in haar overlijdensakte staat. Voornamelijk ook vanwege de strijdigheid met andere gegevens.

Deze advertentie maakt ook duidelijk dat Francis Alexander en Seline broer en zus zijn. Zutphensche courant, 08-10-1884:

Kathinka staat (- inderdaad? -) niet vermeld. J. A. = John Alexander; zijn zoon. Beide feiten hieronder te Bandjermasin:

En deze annonce dan! Algemeen Handelsblad, 24-09-1902:

... zuster ... Kathinka Goldie geb Mackenzie ... S. van Bennekom - Mackenzie. Hier blijkt toch wel dat het zussen zijn. En ze hebben óók dezelfde achternaam, terwijl de overlijdensakten als vader resp Francis Mackenzie en William Mackenzie noemen.

Of de overlijdensakte van Kathinka is evident fout (de naam van de moeder was de aangevers immers ook niet bekend) ....... of ...... (een redelijk pikante veronderstelling waarbij alle gegevens 'waar' zijn), namelijk dat de (veronderstelde) broers William en Francis in dezelfde periode te Batavia bij dezelfde vrouw een kind of kinderen hebben verwekt, wat Kathinka en Seline tot (half) zussen met dezelfde achternaam zou maken, waarbij ze dus NIET dezelfde vader maar wél dezelfde moeder hebben.

Ik heb nog wél dit overlijden gevonden. Van een Chinese vrouw, van wie de (Chinese) voornaam 'Qui' was (de enige die ik kan vinden die zo heette; Qua, Kuan of Kua zijn helemaal niet te vinden). Ze had ook een Europese (doop) naam, namelijk 'Sophia':

'Nio' betekent gewoon 'vrouw', dus dat voegt eigenlijk niets aan de naam toe. Voor wat betreft de tijdlijn zou het kunnen. Seline zou haar eerste dochter zijn (*1835). Als we veronderstellen dat Qui toen een jaar of 18 is geweest, zal ze ca. 1817 zijn geboren. Wat - gecombineerd met bovenstaand overlijden - maakt dat ze ~80 jaar oud moet zijn geworden. Allemaal zeer hypothetisch natuurlijk.

De enige (extra) link van een W. Mackenzie met Padang die ik gevonden heb. Javasche courant, 19-07-1837:

Veronderstelling: Zou William Mackenzie - na zijn militaire carriere tijdens het Engelse bestuur op Java - scheepsagent c.q. reder geworden zijn? Je komt nogal wat berichten tegen over "Douglas, Mackenzie en co." (van 1830 t/m 1837) en we weten dat ene W. Mackenzie scheepseigenaar was. Dat zou ook verklaren waarom William Mackenzie bij overlijden te Padang in 1852 (foutief) zou kunnen zijn aangeduid als 'Zeevarende'.

En dan deze berichten:

Javasche courant, 25-03-1837:

Javasche courant, 25-03-1837:

Dit bericht. Javasche courant, 16-03-1839. Naar Padang? Zie ook hierboven...

Javasche courant, 20-03-1839:

=> Het zou wél de erkenning in 1839 van Seline, Kathinka en Francis Alexander te Batavia verklaren. Dat wilde hij blijkbaar nog vóór vertrek geregeld hebben....

Nog gevonden:

Javasche courant, 17-08-1830:

Douglas (de mede firmant in "Douglas, Mackenzie en co."?) en F. en W. (Francis en William?) arriveren hier in 1830 vanuit Liverpool in Batavia. Argument te meer dat beiden broers zouden zijn; als dit Francis en William zijn waren ze beiden al eerder op Java. William al tijdens het Engels bestuur, en Francis al in 1824 (zie hierboven).

Dit is augustus 1830. De firma "Douglas, Mackenzie en co." duikt voor het eerst in de krant op in oktober 1830, dus dat past wel.

Javasche courant, 29-03-1837

Javasche courant, 22-04-1837:

Javasche courant, 06-05-1837: (blijkbaar is de Vendu hierboven niet gelukt)

Javasche courant, 26-06-1839: (dit past natuurlijk niet helemaal; het volgende schip genoemd gaat wél naar Padang....)

(Sydney kan natuurlijk ook een tijdelijke verblijfplaats zijn geweest ná de opheffing van de firma)

Overigens was Francis Mackenzie hoogstvermoedelijk wel 'Zeevarende', namelijk scheepskapitein / gezagvoerder:

Javasche courant, 01-02-1837:

Javasche courant, 07-04-1838:

Het grappige is dat de brik "La Lucile" op het lijstje een stukje terug eigendom is van "Lagnier en Tissot", gezagvoerder T. Mackenzie. 'T' en 'F' kunnen gemakkelijk worden verwisseld, dus dat klopt wel. Het lijkt er dus sterk op dat Francis géén firmant / vennoot was in "Douglas, Mackenzie en co".

Van: https://www.marhisdata.nl/zoeken&s=kronieken&year=1837 (Stichting Maritiem-Historische Databank)

10 mei 1837

Krant:

JC - Javasche Courant

Type bericht:

Advertentie verkoop schip

Advertentie. Op woensdag de 31e mei 1837 zal door vendumeesteren, ten overstaan van een commissie uit de Raad van Justitie te Batavia, krachtens appointement condemnatoir van die zelfde Raad d.d. 27 april 1837, ter instantie van Reinier van Eibergen Santhagens, in hoedanigheid als directeur der Oost-Indische Zee- en Brand-Assurantie Maatschappij, bij executie worden verkocht het Nederlands-Indisch schip GENERAAL CHASSÉ met diens inventaris, toebehorende aan W. Mackenzie, hebbende twee dekken en drie masten, gebouwd te Dassoon, lang 31,20 meter, breeds 7,38 meter, diep 4,22 meter, berekend te zijn groot 149 lasten.
Indien er iemand mocht zijn, die enig recht, actie of toezegging op voornoemd ship zou willen pretenderen en zich opponeren tegen gemelde executie en verkoping, die kome en make het mij ondergetekende bekend.
De deurwaarder bij de Raad voornoemd, Wasmus

De 'Generaal Chassé' staat niet op het lijstje hierboven.

Zie ook - voor een ander schip - https://www.marhisdata.nl/schip&id=16885. O.a.:

Kapiteins en RA vermeldingen:

"William McKenzie, 24 oct 1810, captain, Europe" schijnt om Sir William Mackenzie te gaan die in 1838 zou zijn overleden. Een vehuizing in 1839 lijkt dus niet om dezelfde persoon te gaan ....

zie o.a.

https://www.jstor.org/stable/44235063

https://www.thehighlandersmuseum.com/?page_id=29834

Sylvia

Dank, Sylvia. 

Ik moet beginnen met mezelf te corrigeren. In de akte van overlijden van F. A. d.d. 1884 staat bij nader inzien geen "Hauptmann" maar "Kaufmann". Dat lost al een boel verwarring op.

Dat deel van de puzzel naar aanleiding van de bijdrage van Sylvia is veel duidelijker geworden. Captain William Mackenzie die op Java is onder Raffles, is naar het zich laat aan zien in 1817 weer naar Engeland vertrokken, en is in 1838 overleden. Hij lijkt dus een geheel andere persoon te zijn geweest dan de W. Mackenzie die - samen met F. Mackenzie en 'Douglas' - in 1830 vanuit Liverpool op Java arriveert. En die - naar alle waarschijnlijkheid gezien de tijdlijn - in ieder geval samen met 'Douglas' de firma "Douglas, Mackenzie en co." bedrijft.

Er is dan geen 'gat' meer tussen ~1815 en ~1830 op Java. Er is geen veronderstelde militaire achtergrond meer. Wat dat betreft ook geen issue met de overlijdens gegevens uit de almanak, waarbij de 'Zeevarende' William Mackenzie in 1852 te Padang is overleden. En ook het feit dat er geen Nederlands militair stamboek te vinden is van een W. Mackenzie (wat ik wel verwacht had te vinden van zo ergens tussen 1815 en 1830) is dan verklaard. Deze militair is in 1817 van Java vertrokken.

Maar er zijn nog wel veel onduidelijkheden. W. en F. Mackenzie arriveren op Java in 1830; Francis was al op Ternate in 1824, en dat lijkt dezelfde persoon, maar dat is niet zeker. Vervolgens bedrijft men van 1830 tot 1837 te Batavia de firma "Douglas, Mackenzie en co."; Francis is scheepskapitein / gezagvoerder op een schip van een andere eigenaar, en komt in 1838 te Grissee te overlijden.

De firma wordt in 1837 opgedoekt, de boel (ook privé eigendommen) wordt verkocht, en W. Mackenzie reist daarna (juli) 1837 naar Padang. Het lijkt er dus op het eerste gezicht op dat hij zich - met zijn gezin - al in 1837 te Padang vestigt, maar in 1839 staat er met zoveel woorden "William Mackenzie intends to leave Java" waarna hij een paar maanden later ook werkelijk vertrekt; naar Sydney. En in 1838 is te Batavia Francis Alexander geboren. Is hij alleen "op verkenning" geweest naar Padang in 1837? En hoe zit dat met vertrek naar Sydney, terwijl hij in 1852 te Padang lijkt te zijn overleden? En wie is H. Mackenzie, met wie hij in 1837 naar Padang reist? Is dat Hector die in 1838 en 1839, net als WIlliam in de almanak staat als inwoner van Batavia? De gegevens in de almanakken lopen vaak op de werkelijkheid achter trouwens. En belangrijk: wat doet hij in de periode ~1840 tot 1852, verondersteld in Padang, waar hij dus komt te overlijden, en waar zijn dochters ook trouwen?

En dan de vragen waar het de vraagstelster echt om begonnen was: zijn partner. Kuan Yin, Qua Itnis Tjeng en Qui geboren Itnis lijken mijns inziens dezelfde persoon te zijn. We weten dat zij de moeder is van Seline in 1835 en Francis Alexander in 1838, en - vermoedelijk toch ook - van Kathinka in 1836. De relatie tussen William en Qui (laten we haar zo maar even noemen) is dus hoogst vermoedelijk ontstaan te Batavia tussen 1830 en 1834. Seline zal ~augustus 1834 te Batavia zijn verwekt. Ze zijn tot 1839 niet getrouwd, want de kinderen worden gezamenlijk ergens in 1839 (RA 1840) erkend. Tenminste, dat is wat toch is af te leiden uit de almanak van 1840 blz 243. Is die erkenning naar aanleiding van hun - of zijn? - vertrek van Java? Daar lijkt het op. Maar de erkenning kan ook héél goed naar aanleiding van een bijvoorbeeld te Syndey in 1839 gesloten huwelijk zijn. In de Duitse overlijdensakte van F.A. van 1884 staat 'Ehefrau' wat suggereert dat ze gehuwd waren. En is ze dezelfde persoon als Qui die in 1897 te Batavia is overleden? Dat laatste is echt een volkomen schot in het duister, maar het zou kunnen.

Al met al lijkt 'Qui' mij eerder een vrouw met Chinese roots afkomstig uit Batavia, dan een 'Sumatraanse prinses', maar dat terzijde.

Om meer duidelijkheid te krijgen lijkt het mij zaak om na te trekken:
===================================================

1) De geboorten, beter erkenning van de kinderen. Zou te vinden moeten zijn in vermoedelijk de bijregisters van Batavia in 1839. Helaas zit er een gat (1836...1844) in de inventarisatie van Leo Janssen hier, zodat ik geen idee heb of dit register bij de LDS in te zien is

2) De overlijdens van William (1852 te Padang; helaas is van rond die tijd alleen Padang 1854 in de inventarisatie te vinden) en toch ook maar Qui (1897 te Batavia, volgens inventarisatie "1897 1e bijregister * 1357943   (item 25)") en natuurlijk Francis (in Grissee bij Soerabaja in 1838, niet in de inventarisatie hier)

3) De huwelijken te Padang in 1857 (Seline) en 1863 (Kathinka). Ook die jaartallen zie ik niet terug in de inventarisatie

=> Een schamele oogst aan filmnummer om na te trekken. Ik weet dat er op de website van de IGV ergens een nieuwere, completere inventarisatie staat. Helaas alleen te benaderen als je daar als lid toegang toe hebt. En er is ook nog dit document van Leo Janssen waar méér in staat, maar minder fijnmazig. En dus meer op goed geluk:

Voor Padang:

Perkawinan Eropa (Huwelijken Eropa) 1830-1910 - FHL INTL [ 1474370 ] (nazoeken voor jaartallen 1857 en 1863)
Kematian Eropa (Overlijden Eropa) 1829-1877 - VAULT INTL Film [ 1474371 ] (nazoeken voor 1852)

Voor Batavia erkenningen of geboorten 1839 lijkt het er op dat dat jaar niet is verfilmd en de BS vermoedelijk verloren is gegaan

Voor Soerabaja:

Kematian Eropa 1829-1856, 1860-1863 - VAULT INTL Film [ 1474353 Items 9 - 10 ] (nazoeken voor het jaartal 1838)

=> Er zijn dus m.i. 4 LDS films die - mogelijk - een oorspronkelijke akte op zouden kunnen leveren met meer gegevens die ook meer duidelijkheid in dit vraagstuk zouden kunnen brengen. In te zien bij één van de familycenters van de LDS ("Mormonen") na hiervoor een afspraak te hebben gemaakt.

En er is dus een betere inventarisatie dan die ik zojuist heb gebruikt. Correcties en aanvullingen zeer welkom!

Overigens: ene Hector Mackenzie is in 1838 overleden, onderweg naar Ternate. Zijn nalatenschap is nooit opgeëist en bleef onder beheer van de weeskamer. Wel opvallend weer Ternate wat een link met Francis suggereert, en een H. Mackenzie reist samen met 'W' naar Padang. En Hector Mackenzie staat in 1838 en 1839 te Batavia ingeschreven. Ook opvallend: nóg een overlijden in 1838.

Is dit een derde broer? Lijkt er een beetje op, maar de nalatenschap is nooit opgeëist.

Nederlandsche staatscourant, 01-11-1854 en ook Opregte Haarlemsche Courant, 02-11-1854:

Hypothese: Was Hector onderweg naar Ternate in april 1838, OMDAT zijn - veronderstelde - broer Francis in maart 1838 te Grissee was overleden, en OMDAT het - nu verweesde - gezin van Francis nog steeds op Ternate woonde?

Gegevens uit roosjeroos / RA "Mackenzie" en plaats "Ternate". Vermoedelijk nog in 1837 een zoon William geboren: