stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Zoektocht naar de (voor)ouders van Ade Matzen, geboren 31 december 1910 in Malang opgelost



Profiel afbeelding

Ik ben voor een vriendin op zoek naar de (voor)ouders van Ade Matzen, geboren 31 december 1910 in Malang.

Y. Claassen-Thiers - 11 mar 2023 - 15:31

Ik dacht even dat het een jongen was, maar het blijkt een meisje.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

familienaam later Coffa. Beginnetje.

Ben Wegman - 11 mar 2023 - 16:47 (laatst bijgewerkt 11 mar 2023 — 16:50 door auteur)

Wellicht al bekend: interneringskaart bruidegom. Gescheiden volgens info kampkaart?

Huwelijken Soerabaja 1932 zijn verfilmd door de Mormonen. Films in te zien in een van de familiecentra van de Mormonen na afspraak.
Perkawinan Eropa 1928-1932 - FHL INTL Film [ 1474350 ]
Perkawinan Eropa 1932-1937 - FHL INTL Film [ 1474351 ]
mvg-Ben

Ben Wegman - 11 mar 2023 - 16:53 (laatst bijgewerkt 11 mar 2023 — 17:20 door auteur)

Ja, dit was me al bekend. Ade Matzen is hertrouwd met een zekere Wunderlich die in 1946 is overleden. Maar dat brengt me niet verder in mijn zoektocht naar de ouders van Ade. Van de echtgenoten is wel het e.e.a. terug te vinden aan voorouders maar niet van Ade Matzen, helaas en daar gaat het om. Er zijn veel mensen met die achternaam maar geen directe familie van Ade. Maar in ieder geval bedankt!

Y. Claassen-Thiers - 11 mar 2023 - 18:34

Ik heb alleen maar was vage aanwijzingen gevonden wie haar ouders zouden kunnen zijn. Zo vaag dat ik ze niet eens ga opperen; bij dat huwelijk in 1932 zullen hoogstvermoedelijk haar ouders wel genoteerd zijn.

-Bart- - 11 mar 2023 - 18:41 (laatst bijgewerkt 11 mar 2023 — 18:41 door auteur)

Maak maar een afspraak met een familycentrum. Er zijn er ca 6 in Nederland en verder velen wereldwijd.

Oh, als je toch daarheen gaat: geboortes Malang:

Kelahiran Eropa 1829-1871, 1876-1885, 1887-1914 - VAULT INTL Film [ 1357945 ]

mvg-Ben

Ben Wegman - 11 mar 2023 - 21:28 (laatst bijgewerkt 11 mar 2023 — 21:33 door auteur)

Dankjewel, ga ik doen!

Y. Claassen-Thiers - 11 mar 2023 - 22:35

Toch nog even wat verder zitten graven. Ade heet eigenlijk 'Adé'. Met streepje omhoog op de 'e'. Zo staat het in hun eigen ondertrouw advertentie. De Indische courant, 04-10-1932:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik vermoed dat haar roepnaam 'Dee' was, gezien deze advertentie m.b.t. hun verloving. De Indische courant, 23-04-1932:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hierboven blijkt echter ook nog iets anders, namelijk dat Alexander Julianus Edmund Pieters zich in 1932 vermoedelijk al 'Julianus Coffa' noemde. Dat niet alleen, ook zijn geboorte is onder 'Coffa' te vinden:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En daar lijkt niks 'raars' mee aan de hand te zijn; dit is gewoon de vermelding in de RA van het jaar daarop, 1908. Maar er is in 1937-1939 wél een officiële naamsverandering van Pieters naar Coffa geweest. Rara politiepet:

Nederlandsche staatscourant, 30-10-1937:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En de uiteindelijke uitkomst:

De locomotief, 26-10-1939:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Ik kan dit eigenlijk niet goed duiden; maar ik kan wél een (echt?)paar Coffa - Pieters vinden; de ouders van Julius F(r)ancois Alfred Coffa. Zijn interneringskaart; J.L.Ch. Coffa X Johanna Eveline Pieters.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

J.L.Ch. Coffa => Julianus Leonardus Charles Coffa:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Huwelijk in 1893: (lijkt mij wel/niet dezelfde vrouw als de moeder hierboven?)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Haar overlijden:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Haar geboorte:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Nog steeds een raadsel! Een naamsverandering waarvoor geen reden lijk, en een moeder met 2 achternamen/meisjesnamen (Pieters, Israel).

-Bart- - 12 mar 2023 - 16:19

De interneringskaart van ene Johannes Leonardus Emile Coffa. Hier is de moeder weer Johanna Emilie Israel; zelfde vader:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 12 mar 2023 - 16:27

Uit 1993INN6: 66-74 Het geslacht Israël uit Djokjakarta door Drs. P. Kal.

Johannes Bernardus Israël, geb. Djokjakarta 13 nov. 1814, ordonnans van de sultan van Djokjakarta, overl. ald. 15 okt. 1879.

Zijn erkende kinderen bij de Chinese vrouw Alia: 6 stuks
Zijn erkende kinderen bij de Javaanse vrouw Tiedjah: 7 stuks
Zijn erkende dochter bij de inlandse vrouw Sarie: 1 stuk

12. Johanna Petronella Israël, geb. Djokjakarta 24 okt. 1848, overl. ald. 11 april 1914.
Haar natuurlijke kinderen:
a. Louis Hermann Israël, geb. Djokjakarta 9 maart 1870, stationsklerk le kl. bij de staatsspoorwegen, overl. Djokjakarta 11 mei 1919.
b. Johanna Emelia Israël, geb. Djokjakarta 6 mei 1877, overl. Djakarta [na 16 febr. 19511, tr. Djokjakarta 18 sept. 1893 Julianus Leonardus Charles Coffa, geb. Djokjakarta 24 juli 1873, klerk bij de Ned.-Ind. Spoorwegmaatschappij te Semarang - 1902, magazijnmeester Dordtsche Petroleum Mij. te Tjepoe (Rembang), overl. Soerabaja 10 febr. 1926, zn. van Jean Baptiste en Catharina Fritsch.

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 mar 2023 - 16:42

BRP3: 124

18.09.1893 Julianus Leonardus Charles Coffa, oud 20 jaar, [geb. Djokjakarta 24 juli 18731, klerk bij de Nederlandsch-Indische Spoorwegmaatschappij, zoon van Jean Baptiste Coffa, overleden, en Catharina Fritsch; met Johanna Emelie Israël, oud 16 jaar, [geb. Djokjakarta 6 mei 1877, dochter van Johanna Petronella Israël, vader onbekend.

Het blijft een raadsel.

mvg-Ben

Ben Wegman - 12 mar 2023 - 16:51 (laatst bijgewerkt 12 mar 2023 — 16:58 door auteur)

Heel interessant, maar dit gaat vooral over de eerste echtgenoot van Adé Matzen en zijn familie. Mijn vriendin is de dochter van de 2e echtgenoot van Adé en wil graag weten wie de (voor)ouders waren van haar moeder. 

Y. Claassen-Thiers - 12 mar 2023 - 16:53

Hmm, "Johanna Emelia Israël, geb. Djokjakarta 6 mei 1877, overl. Djakarta [na 16 febr. 1951], tr. [...]"

=> Dan lijken dat toch 2 vrouwen te zijn! Ik mis dan nog wel de geboorte van Johanna Eveline Pieters. Hypothese: gezien de naamsverandering zou je veronderstellen dat de kinderen van mevrouw Pieters dus 'buitenechtelijk' geweest zouden kunnen zijn. Waarbij de geboorteaangifte wel per abuis van de ambtenaar onder de naam van de vader zou hebben plaatsgehad, en de 'fout' pas gecorrigeerd is ná de vermelding in de Almanak. En trouwens ook ná de geboorte van Julius Francois Alfred,in 1913 en de publicatie in de almanak in 1914.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Waarbij ik dan weer niet voor hém een naamsverandering tegen kom.

-Bart- - 12 mar 2023 - 16:59

Goed dat je het zegt; en dit topic begon ook zeker met de vraag naar de voorouders van Adé. Dat ben ik niet uit het oog verloren. Maar omdat ik op de naam Matzen niet verder kwam ben ik de naam Coffa verder uit gaan pluizen in de hoop via een u-bocht toch weer op gegevens over Adé te stuiten. Maar ik stuitte op iets raars in de achternamen van haar eerste echtgenoot, en dan wil je dat toch weten...

-Bart- - 12 mar 2023 - 17:10 (laatst bijgewerkt 12 mar 2023 — 17:12 door auteur)

Beste Y,

BS Malang, geb.reg. 1911, aktenr. 3

Op 3 jan. 1911 verschijnt voor de ambtenaar van de Burgerlijke Stand te Malang Herman Kater, oud 50 jaar, gepensioneerd ambtenaar, wonende te Malang, die verklaart dat te Malang op 31 december 1910 is geboren een kind van de vrouwelijke kunne uit Alida Elizabeth Matzen, zonder beroep, wonende te Malang, aan welk kind is gegeven de voornaam Adé. De aangifte is geschied in tegenwoordigheid van Martinus Theodorus van Aalst, oud 54 jaar, en Willem Dugro, oud 28 jaar, beiden klerk op het assistent-residentiekantoor te Malang.

In de marge: Het in deze akte vermelde kind Adé is bij akte de dato 26 mei 1914 nr. 12 voor de ambtenaar der Burgerlijke Stand te Soerabaja door de hierin vermelde moeder als het hare erkend.

P.S. Als je me via dit forum mailt, kan ik je een digitale afbeelding van de akte toesturen, als je die zou willen hebben.

Vr. gr. Leo. 

leo48 - 14 mar 2023 - 20:21

De geboorte van Alida Elizabeth: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 14 mar 2023 - 20:49

@ Leo,

Dank voor het vinden en plaatsen van de oplossing. Daar waren we niet achter gekomen.

mvg-Ben

Ben Wegman - 14 mar 2023 - 20:57

De locomotief : Samarangsch handels- en advertentie-blad 20-04-1876:

bevallen van een dochter: W.C.C. Matzen - van Affelen van Saemsfoort [hier]

Dan zouden dit dus de ouders van Alida Elizabeth Matzen moeten zijn:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Anneke 12 - 14 mar 2023 - 21:04

Zie "Google" voor verder voorgeslacht van Wilhelmina Carolina Charlotta van Affelen van Saemsfoort.

G. Karssenberg - 14 mar 2023 - 21:34


roosjeroos.nl:

Harald Matzen, geboren te Soerabaja 2-9-1843, overleden aldaar 3-10-1885

Wilhelmina C.C. van Affelen van Saemsfoort, geboren te Semarang 26-8-1846

Anneke 12 - 14 mar 2023 - 21:42 (laatst bijgewerkt 14 mar 2023 — 21:47 door auteur)







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu