stamboomforum

Forum logoOnderzoek in Indonesië » Wie zijn de ouders van Gustave Victor Wasch *24.04.1887 Batavia +02.1944 Soekaboemi opgelost



Profiel afbeelding

Ben op zoek naar de ouders van Gustave Victor Wasch

de volgende informatie heb ik al kunnen achterhalen

Gustave Victor Wasch
Zoon van ?? [1]
de onderstaande inwoners van Batavia in 1882 waren zijn een optie  [7]
A.F. Wasch (Adolf Frederik Wasch getrouwd op 16.01.1862 te Batavia met Johanna Nelia Varkevisser)  [1]
E.F. Wasch, (Eduard Frederik Wasch getrouwd op 30.12.1878 te Batavia met Jacoba Wilhelmina = inl. Djiba) [1]
F. Wasch, (Frederik Wasch overleden 18.12.1912 Batavia) [1]
F.F. Wasch (Ferdinand Frederik Wasch getrouwd op 19.03.1873 te Batavia met Elisabeth Geertruida Fannij Veit [1]
K. Wasch (Karel Wasch getrouwd op 09.09.1885 te Batavia met de inlandse  Soda / Saoda) [1]
L.F. Wasch (Lodewijk Frederik Wasch getrouwd op 06.09.1886 te Batavia met Johanna Clasina Amelia Terstappen) [1]
P.F. Wasch (Pieter Frederik Wasch getrouwd op 11.02.1892 te Batavia met Oeij Tien Nio ) [1]
R.A. Wasch (Reinier Alexander Wasch getrouwd op 18.10.1880 te Batavia met Niske Johanna Hop ) [1]
W.F. Wasch (Willem Frederik Wasch getrouwd op 23.02.1889 te Batavia ) met Johanna Louisa Veit [1]
Beroep - Adres
<= 1942: Tjepoe ; Employee olie- en petroleummaatschappij BP te Tjepoe [5]
1944:  ~22.01.1944 opgepakt door de jappen [3]
RK [3]
 

* 24.04.1887 Batavia  (RA 1888/253 ) [1][2][3][4][5][6]
+ 02.1944 Soekaboemi  (geen opgave in RA)  [1][2][3][4][5][6]
   Begraven buiten de erevelden [3]

 

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: myheritage.nl Eric Schneider
Bron-3: oorlogsgravenstichting G.V. Wasch
Bron-4: Oud Indisch paspoort archief Sophie Louise Marie Andreas
Bron-5: gw.geneanet.org Meisenbacher
Bron-6: familysearch.org Gustave Victor Wasch
Bron-7: Naamlijst der Europese inwoners RA 1882

X1  ? (geen opgave in RA ) [1]
Constance Jacqueline Kimmel
Dochter van ??  1]

* 08.12.1887 Batavia (RA 08.12.1887)  [1][2]
+ 12.10.1919 Batavia  31 jaar (RA 1920/123)   [1][2][3]
 

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: gw.geneanet.org Meisenbacher
Bron-3: Het nieuws van den dag voor Nederlands-Indië̈; 13.10.1919 [delpher.nl]

X2  20.11.1920 Bodjonegoro (RA 1921/21) [1][2][4]

Sophie Louise Marie Andreas
Dochter van Gustav Maximiliaan Andreas en Carolina Johanna Cordesius [1][4][5]
Adres
<= 1958 dame v/d huishouding gemeente gezondheidsdienst Dgl. Brandas no. 29 Djakarta [4]
1958: Naar Nederland op 14.08.1958 met de SS. Waterman [4]
1964- 1968: Den Haag; Hengelolaan 174E Den Haag [3]
1968-1971: Rijswijk, Ocarinalaan 184 Rijswijk [3]
 

* 07.08.1900 (RA 1902/376)  [1][2][4]
+ ?.11.1988 Rijswijk  [5]
  Begraven op Eikelenburg,  Rijswijk  [5]

Kinderen: Johanna Wasch , Lili Wasch en Rosalina Violetta Wasch [6]

Bron-1: Regerings Almanak Ned. Indie
Bron-2: myheritage.nl Eric Schneider
Bron-3: oorlogsgravenstichting G.V. Wasch
Bron-4: Oud Indisch paspoort archief Sophie Louise Marie Andreas
Bron-5: gw.geneanet.org Meisenbacher
Bron-6: familysearch.org Gustave Victor Wasch 

Manfred van Kerckhoven - 18 jan 2025 - 16:26

Mag je op basis van de geboortegegevens van Gustave Victor Wasch van de RA, concluderen dat zijn moeder geen inlandse is?

Manfred van Kerckhoven - 19 jan 2025 - 08:40

Re: "Mag je op basis van de geboortegegevens van Gustave Victor Wasch van de RA, concluderen dat zijn moeder geen inlandse is?"

=> Hoezo, waarom?

-Bart- - 20 jan 2025 - 13:41

Gustave Victor Wasch is in 1920 gehuwd met Sophie Louise Marie Andreas:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Kinderen (uit krantenberichten Delpher, zoekargument 'Wasch prox Andreas':

1922: (2e en 3e voornaam vernoemd naar haar vader. 1e Voornaam?)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1926: (vernoemd naar de 2e en 3e voornaam van haar moeder.)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1927: 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1932:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

1936: (geen naam helaas)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Indisch Oud Paspoortarchief; de ouders van Sophie Andreas zijn Gustav Max Andreas en Carolina Johanna Cordesius (; [Edit:] Sophie is niet geadopteerd, na herlezing staat er 'geopteerd'. Verder niet belangrijk in deze context.)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

=> Waar komt de naam 'Frederika' vandaan? (en Stephanie, en Rosalina Violetta?) Eh.... Stephanie, Rosalina en Violetta zeggen me niks. Frederika wél; 7 van de 9 potentiele vaders 'Wasch' die worden opgesomd door Manfred hebben als 1e of 2e voornaam 'Frederik'. Er is er maar eentje met als eerste en enige voornaam 'Frederik':

F. Wasch, (Frederik Wasch overleden 18.12.1912 Batavia) [1]

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dus dát is een goede kandidaat. Maar verder ook:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Frederika Geertruida is overleden in 1925 op 50 jarige leeftijd, dus geboren 1874/1875. Biologisch zeker niet onmogelijk dat zij in 1887 een zoon zou kunnen hebben gekregen.

Uiteraard, dit zijn alleen maar veronderstellingen gebaseerd op de namen van de door mij gevonden kinderen, waarbij de tijdlijn / chronologie ook kloppend (te krijgen) is, en de topografie ook.

....AHA! Het nieuws van den dag voor Nederlandsch-Indië, 14-03-1913. G. V. Wasch (!)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Het echtpaar (E. G. F.) Wasch-Veit is verwant aan G.V. Wasch; het zijn zijn ouders, óf grootouders:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Simpelste oplossing: Gustave Victor Wasch is de zoon van Ferdinand Frederik en Elisabeth Geertruida Fannij Veit.

Andere mogelijkheid: Ch F Wasch (* 1872, X meisje Kraaienoord in 1898) is de vader van Gustave Victor. Biologisch niet onmogelijk, maar lijkt mij wél onwaarschijnlijk

En Frederika Geertruida die op 12 jarige leeftijd een zoon krijgt is nog steeds een mogelijkheid die mij niet geheel onwaarschijnlijk voor komt

Even dóórredeneren: Elisabeth Geertruida Fannij Veit is blijkbaar de grootmoeder (in naam, óf werkelijk?) van één of meer personen Wasch, of misschien van L. H. Droop? In ieder geval zijn de anderen aangehuwd. Komen we daarmee nog verder?

F. F. Wasch is geboren in 1847, bij huwelijk in 1873 is hij ~26. Overleden januari 1913.

E. G. F. Veit is geboren in 1848, bij huwelijk in 1873 is zij ~25. Zij was eerder gehuwd met: Fredrik Hendrik Droop in 1866. Gescheiden in 1872. L. H. Droop is Lodewijk Herman Droop, geboren april 1871, hun zoon dan toch vrijwel zeker.

Het lijkt onmogelijk dat er - niet genoemde - voorkinderen 'Wasch' waren, die ook biologisch een kind van Elisabeth Geertruida Fannij waren. Dus lijkt het mij ook onmogelijk dat er biologische kleinkinderen 'Wasch' in de advertentie staan, die niet een kind van een van de genoemde personen 'Wasch' zijn. Maar 100% uitsluiten is te veel gezegd, en kleinkinderen 'in naam' kan altijd natuurlijk.

Ch. F. Wasch is Charles Ferdinand, geboren oktober 1872. Hmmm, de echtscheiding Droop-Veit (maart 1872) is n.a.v. zijn verwekking? Hij zou de vader kunnen zijn van Louise Johanna wellicht?
F. A. G. Wasch (X Westerkamp) is Frederika Geertruida Adele, geboren 1874/1875, vermoedelijk de oudste dochter Wasch. Zelf geen kleinkind.
H. A. Wasch is Henri Alexander Wasch, geboren in 1879. Lijkt onmogelijk een kleinkind te zijn, maar zou evt. kunnen.
G. J. Wasch (X Florentinus) is Geertruida Johanna, geboren in 1882. Lijkt onmogelijk een kleinkind te zijn, maar zou evt. kunnen.
G. V. Wasch is Gustave Victor Wasch, geboren 1887. Zou misschien een kleinzoon kunnen zijn, m.i. dan eerder een zoon van Frederika dan van Charles Ferdinand.
L. Wasch (X de Nijs) is Louise Johanna, geboren in 1891. Zij zou goed een kleindochter kunnen zijn. Trouwt op 16 jarige leeftijd met de Nijs.

Bottom line:

Het mijns inziens meest waarschijnlijke antwoord is 
1) dat Louise Johanna 'het kleinkind' is, en Gustave Victor 'gewoon' een zoon van Ferdinand Frederik en Elisabeth Geertruida Fannij Veit is. 
2) Maar Gustave Victor zou (ook?) een kleinkind kunnen zijn, dan m.i. eerder een zoon van Frederika dan van Charles Ferdinand.
3) Maar niet biologisch onmogelijk is dat Charles Ferdinand wél de vader is, maar dat lijkt mij echt hoogst onwaarschijnlijk.
4) Andere mogelijkheden lijken mij nog minder waarschijnlijk.

En - wat zou kunnen denk ik - is dat de kleinkinderen überhaupt niet worden genoemd in de advertentie. Dan is die advertentie m.i. niet geheel correct 'gesteld', maar goed, ook dat lijkt mij niet waarschijnlijk.

-Bart- - 20 jan 2025 - 16:18 (laatst bijgewerkt 21 jan 2025 — 07:50 door auteur)

@ Bart, complimenten voor het resumé van de vondsten en de conclusies.

mvg-Ben

Ben Wegman - 20 jan 2025 - 17:05

Bart bedankt voor je opbouwende uiteenzettingen.  Geef in iedergeval een beter beeld.

Manfred van Kerckhoven - 20 jan 2025 - 17:19

De kinderen die ik heb vermeld, werden genoemd in Familysearch.

Manfred van Kerckhoven - 20 jan 2025 - 17:25

"Ch. F. Wasch is Charles Ferdinand, geboren oktober 1872. Hmmm, de echtscheiding Droop-Veit (maart 1872) is n.a.v. zijn verwekking? Hij zou de vader kunnen zijn van Louise Johanna wellicht?

Uit 1993INN6: 1- 13 - Genealogie van de Indische familie Droop en Vacquier Droop door Drs P. Kal.

VIb. Frederik Hendrik Droop, geb. Batavia 12 sept. 1829, le commies-boekhouder Generale Directie van Financiën te Batavia, overl. Buitenzorg 29 sept. 1875, tr. le Batavia 15 jan. 1859 Elisabeth Josephina Wilhelmina Lamberger, geb. Batavia 30 aug. 1841, overl. ald. 21 juni 1860, dr. van Jacob Arnoldus en Josephina Kornelia Gabriels; tr. 2e Batavia 8 dec. 1866 (echtsch. ingeschr. ald. 28 maart 1872) Elizabeth Geertruida Fanny Veit, geb. Batavia 27 juli 1848, overl. ald. 13 maart 1913, dr. van Herman Lodewijk en Jaleiha bij de doop genaamd Catharina, zij hertr.
Batavia 19 maart 1873 Ferdinand Frederik Wasch.
Uit het eerste huwelijk:
1. Josephine Cornelia Droop, geb. Batavia 6 mei 1860, overl. ald. 18 dec. 1907, tr. Batavia 15 mei 1886 Lodewijk Eugene de Ceuninck van Capelle, geb. Batavia 5 mei 1864, algemeen pakhuismeester te Pasoeroean, overl. ald. . . nov. 1921, zn. van Louis Jan en Hendrika Lodewika
Haun.
Uit het tweede huwelijk:
2. Lodewijk Herman Droop, geb. Batavia 20 april 1871, daggelder bij de waterstaat van het dep. van Burgerlijke Openbare Werken, overl. Batavia 14 mei 1931.

Ben Wegman - 20 jan 2025 - 17:37

Bart soms zie bij de RA bij de geboorte als opmerking erkenning staan. Dit kan wijze dat de moeder een inlandse is.  Bij Gustave Victor Wasch stond deze opmerking niet vermeld. Vandaar mijn vraag.

Manfred van Kerckhoven - 20 jan 2025 - 18:02

Erkenning komt o.m. voor als de ouders niet gehuwd zijn. Je ook vaak dat de erkenning plaats vindt vele jaren na de geboorte als de ouders alsnog huwen. Dat hoeft dus niet specifiek een inlandse vrouw te zijn.

mvg-Ben

Ben Wegman - 20 jan 2025 - 20:17

Ik heb nog even de leeftijd van E. G. F. (* 1848) meegenomen in de kind/kleinkind vraag m.b.t. de personen die in de annonce worden genoemd.

De leeftijd van E. G. F. is 

~23 jaar bij de geboorte van Lodewijk Herman (Droop) in 1871.
~24 jaar bij de geboorte van Charles Ferdinand in 1872.
~26/27 jaar bij de geboorte van Frederika Geertruida Adele in 1874/1875.
~31 jaar bij de geboorte van Henri Alexander in 1879.
~34 jaar bij de geboorte van Geertruida Johanna in 1882.
~39 jaar bij de geboorte van Gustave Victor in 1887.
~43 jaar bij de geboorte van Louise Johanna in 1891.

Ook hier kun je geen 'harde' conclusie uit trekken, maar het is denk ik wel één de helderste illustraties bij het beoordelen van de waarschijnlijkheidsvragen voor wat betreft op wie van de bovenstaande personen het predikaat 'kleinkind' van toepassing zou kunnen zijn.

-Bart- - 21 jan 2025 - 08:15

Herkomst van de familie Wasch. Bron: De Indo-Europeesche Families. Herkomst van gevestigde Europeesche geslachten. Door MR. C.P. BLOYS VAN TRESLONG PRINS. Weltevreden, Juli. Publicatie in de locomotief, 06-08-1930

https://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMKB23:001722069:mpeg21:a00002 

------
Wasch.
------
Franz Wasch van Raab in Oostenrijk kwam in 1803 in Indië met het schip De Vrede als korporaal op f 14, ’s maands, werd 1 Febr. 1804 sergeant op f 20, ’s maand en een 5-jarig verband ; als sergeant adjudant 2e bat. infanterie en als weduwnaar van Catharina Vigier huwde hij te Batavia 28 Juli 1811 met Meijntje Maria Meijer, van Punto Gallo op Ceylon. 

Kort daarop werd hij [Franz Wasch] door het Fransch gouvernement gevangen genomen, op 21 Dec. 1811 heet hij gewezen adjudant prisonnier; later was hij schout te Bekassie, waar hij 28 Mei 1832 oud 62 jaar overleed. Uit het eerste huwelijk komen twee, uit het tweede huwelijk 9 kinderen voor. Bij zijn overlijden liet hij slechts vier kinderen na, o.a:

Reinierus Jacobs Wasch, 
Franciscus Fredericus Wasch (7 Nov. 1815 — 3 Dec. 1860), 
Alexander Joannes Georgius Victor Wasch, geb. 24 Sept. 1824, in 1875 1e commies bij ’s Lands algemeene kas.

Zijn afstammelingen leven nog in Indië.

-Bart- - 21 jan 2025 - 18:10

Bart bedankt voor de aanvullingen. Ik zal in weekend de stamboomfragment Wasch - Veit op een rijtje zetten. Zodat ik een goed overzicht heb.

Manfred van Kerckhoven - 22 jan 2025 - 06:40

R.A. Wasch (Reinier Alexander Wasch getrouwd op 18.10.1880 te Batavia met Niske Johanna Hop ) [1]

volgens Genealogische en Heraldische Gedenkwaardigheden BvTP

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

over Ferdinand Frederik

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Hans Blondeel Timmerman - 22 jan 2025 - 09:40 (laatst bijgewerkt 22 jan 2025 — 09:47 door auteur)

Om de stamlijn compleet te maken:

Gustave Victor Wasch => (hoogstvermoedelijk) Ferdinand Frederik Wasch => (volgens onderstaande publicatie, moet nagetrokken wordenFranciscus Fredericus Wasch => (De Indo-Europeesche Families, BvTP) Franz Wasch van Raab in Oostenrijk

Van: https://daktari.antenna.nl/veit.htm 

"VEIT Elizabeth Geertruida Fanny (Elisabeth Geertruida Fannij)
* Batavia 27-07-1848 (RANI 1852 p.397)
† Batavia 13-03-1913 (RANI 1914 p.116)

x (1) Batavia 08-12-1866 (RANI 1868 p.2; echtsch. ingeschr. ald. 28-03-1872; RANI 1873 p.183) Frederik Hendrik DROOP (Fredrik Hendrik), zn. van
* Batavia 12-09-1829 (RANI 1830 p.175), 1e commies-boekhouder Generale Directie van Financiën te Batavia
† Buitenzorg 29-09-1875 (RANI 1876 p.307)
eerder gehuwd Batavia 15-01-1859 (RANI 1860 p.4) met Elisabeth Josephina Wilhelmina Lamberger, geb. Batavia 30-08-1841, † Batavia 21-06-1860, dr. van Jacob Arnoldus en Josephina Kornelia Gabriels.

uit dit huwelijk:

Lodewijk Herman DROOP
* Batavia 20-04-1871 (RANI 1872 p.204), daggelder bij de waterstaat van het dep. van Burgerlijke Openbare Werken
† Batavia 14-05-1931


x (2) Batavia 19-03-1873 (RANI 1874 p.184) Ferdinand Frederik WASCH, zn. van Franciscus Fredericus Wasch 1815-1860 en de inlandse vrouw Tepe.
* Batavia 24-08-1847 (RANI 1857 p.494)
† Batavia 22-01-1913 (RANI 1914 p.115)"

[Zie ook:

https://www.genealogieonline.nl/en/stamboom-droge-en-vaillant/I500199.php 
https://gw.geneanet.org/mmeisenbacher?lang=de&n=wasch&p=franciscus+fredericus 
https://www.ancestry.com/genealogy/records/ferdinand-frederik-wasch-24-tcfbsv 
https://www.myheritage.nl/pedigree-tree-650611851-1500360/vetjens 
https://www.myheritage.nl/pedigree-tree-146937511-1000051/portier 

(Bronvermeldingen.....?)]

Enige onderbouwing uit kranten:

Javasche courant, 31-05-1832:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Javasche courant, 20-07-1844:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Javasche courant, 08-12-1860:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Java-bode : nieuws, handels- en advertentieblad voor Nederlandsch-Indie, 06-02-1861:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

 

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Bataviaasch nieuwsblad, 17-11-1888:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

=====================================================================================================

Verder, over de kind / kleinkind vraag. Deze annonce is heel vergelijkbaar, maar L. Ch. A. de Nijs komt niet voor. En wél komen voor Wasch-Kraayenoord en Wasch-Kimmel:

Het nieuws van den dag voor Nederlandsch-Indië, 15-03-1913 (datering is de volgende dag, dus dat er iets zou zijn veranderd lijkt onmogelijk)

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Blijkbaar is er e.e.a. gecorrigeerd (?)

En ja, als mijn aanname's en hypotheses kloppen, dan geldt 'behuwd moeder' NIET voor de heer L. Ch. A. de Nijs, maar WEL voor de dames Wasch-Kraayenoord en Wasch-Kimmel. 

Ergo (stap één) : => de vrouw van L. Ch. A. de Nijs (L.J. de Nijs-Wasch, = Louise Johanna van 1891) is niet een dochter, zij is een kleindochter / kleinkind. Wat niet uitsluit dan G. V. Wasch ook een kleinkind is, maar dat is dus wel bewezen niet noodzakelijk

Ergo (stap twéé): => Echter C. J. Wasch-Kimmel (= Constance Jacqueline Kimmel uit de vraagstelling) is dan blijkbaar WEL aanbehuwd dochter (voor haar geldt dan óók dat E. G. F. 'behuwd moeder' was). En dus is Gustave Victor Wasch haar zoon !

M.a.w. de verschillen (veronderstelde correctie) tussen beide annonces zijn 100% verklaarbaar door aan te nemen dat Gustave Victor Wasch een zoon, en Louise Johanna Wasch een kleindochter was van Elisabeth Geertruida Fannij Veit. 

Ik meen hiermee zo goed als bewezen te hebben dat Gustave Victor Wasch de zoon was van Ferdinand Frederik en Elisabeth Geertruida Fannij Veit.

-Bart- - 23 jan 2025 - 12:49 (laatst bijgewerkt 23 jan 2025 — 14:39 door auteur)

Overigens, hierboven is aangetoond op grond van de 2e en 3e annonce dat:

1) R. J. Wasch (=  Reinerus Jacobus, X meisje Nasson) een zoon is van Mijntje Meijer en Franz Wasch van Raab in Oostenrijk. Dat bewijs is ook hier. En dat
2) W. F. Wasch (= Willem Frederik, X Johanna Louisa Veit) een zoon was van F. F. Wasch (= Franciscus Fredericus Wasch, X de inlandse Tepe).

Punt 1) vinden we ook bij BvTP. Als bewezen zou kunnen worden dat Franciscus Fredericus een broer van Reinerus Jacobus is, dan is dat rond. Ik twijfel hier eigenlijk niet aan, omdat BvTP de bron is. Maar formeel is dat geen bewijs.
Punt 2) vindt ik nergens. Sterker, er is een aanname dat hij de zoon van Reinerus Jacobus zou zijn; dat is dus niet zo. Als bewezen zou kunnen worden dat Ferdinand Frederik een broer van Willem Frederik is, dan is dat ook rond. Hier heb ik weinig twijfel. Beiden hebben als 2e naam Frederik, en beiden zijn getrouwd (in 1861 en 1873) met een meisje Veit, wellicht familie van de gebroeders Veit van de Vendutie in 1861 hierboven. En vermoedelijk zussen van elkaar; zie hieronder. [Edit:] In ieder geval nauwe verwanten.

[ Ik vermoed dat Elisabeth Geertruida Fannij Veit (*1848) een dochter is van Martin Veit; dit vanwege de dan treffende vernoeming naar zijn overleden vrouw: Elisabeth Geertruida Fannij = Elizabeth Geertruida Stephania:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Bataviasche courant, 21-06-1823:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Javasche courant, 10-09-1831:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Edit: Hier staat dat E.G.F. een dochter is van Herman Lodewijk Veit, een zoon van Martin en E.G.S. Dan is E.G.F dus naar haar overleden oma vernoemd. Maakt voor de rest van het verhaal niet veel uit.

En eigenlijk denk ik dat dat ook zo is voor Johanna Louisa:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Inderdaad; Javasche courant, 23-02-1830:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

18e versus 19e valt wat mij betreft binnen de foutmarge.

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

]

-Bart- - 23 jan 2025 - 14:36 (laatst bijgewerkt 23 jan 2025 — 14:54 door auteur)

RA 1857, pagina 494. Tegelijkertijd erkend, vermoedelijk in 1856:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Opmerkelijk. Eduard en Pieter hebben dus verschillende moeders:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

En zij heet natuurlijk Frederika:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

Dus - vermoedelijk - 6 (half) broers en een zuster. Maar daar schiet ik op dit moment ook nog niks mee op.....

[Edit:] Het origineel, gepubliceerd 1856/57:

Afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als u bent ingelogd op het Stamboom Forum

-Bart- - 23 jan 2025 - 16:02 (laatst bijgewerkt 23 jan 2025 — 16:52 door auteur)


Bart

Heb dit weekend alles op een rijtje gezet met al jouw opmerkingen en aanvullingen. Komt tot dezelfde conclusie.

Wil jouw extra complement geven op de wijze zoals jij tot conclusie komt met o.a. juiste bron verwerking. Heb hieruit veel van jouw geleerd.

Manfred van Kerckhoven - 26 jan 2025 - 08:06







De auteur van het eerste bijdrage in dit bericht heeft aangegeven dat de vraag is beantwoord of het probleem is opgelost.

Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu