stamboomforum

Forum logoOnderzoek in België » Plaats Vreme of Fraimes:Jacqes Luijdenszn Smit, de stamvader van de Smitten [opgelost]


Profiel afbeelding

Bij 'Jacqes Luijdenszn Smit, de stamvader van de Smitten, vond ik op internet twee vermeldingen: hij zou omstreeks 1620 geboren zijn in: 'Vreem' of: Vreme (Duitsland). Ook gevonden: kan zijn van Fraimes (Belgische Ardennen). Daar kwamen in die tijd veel smeden vandaan. Dus gezocht op deze twee plaatsnamen, maar beiden zijn niet te vinden...

Tanja J. Otten-Tramper

Vreem in Hanover thans Wremen (Niedersachsen, Duitsland) 
Vreeme in Hanover thans Wremen (Niedersachsen, Duitsland) 
Vreemen bij Bremen thans Wremen (Niedersachsen, Duitsland)

bron:

https://www.amsterdam.nl/stadsarchief/archief/downloads/herkomstonderzoek/

Frank Fransz

Volgens "Simon Hart" kan Fraine het huidige Fraineux zijn, ten oosten van Huy (bij Luik).

G. Karssenberg

Enige achtergrondinformatie: ene Jacques Luijdenszn Smit huwde blijkbaar op 26.2.1645 in Alblasserdam met ene Annigje Gorisdr. Snoeck.

G. Karssenberg

Van Hogenda, gezinsreconstructies Alblasserdam, door H. de Bruin:

Jaques Luijderssen van Vreem, jm. smit, won. Alblasserdam
otr/tr. 15-3/12-4-1643 Alblasserdam/Leckerlant
Martijntje Jans, jd. van Leckerlant
tr.2e otr. 26-2-1645 Alblasserdam
Annichje Goris, jd. van Leckerlant

14-02-1644 Cornelia g.Lijsbet Jans en Lijsbeth Ariens beijde van Leckerlant, Bastiaen Janssen
----
25-03-1646 Martijntgen   Jan Jacobsen en Marijken Goris beijde van Leckerlant, Adriaentgen Willems
26-10-1648 Neeltge    Marijken Ariens van Alblas, Cornelis Gorissen van Leckerlant, Marijken Bastiaenen
26-12-1651 Marijken     Gijsbrecht Ariensse, Neeltge Goris, Maijken hvr.v...gert?
02-08-1654 Goris    Herbert van Bleskensgr. Cornelis Gorissen, Marijke Goris
19-08-1657 Marij    Jan Aarjensen, Huijgh Gorissen, Aagjen Wouters
idem Aariaantje    Marigjen Goris, Marigje Claes, Aeltjen Cornelis
25-06-1662 Jan     Cornelis Harmense Krijgsman, Teunis Bastiaenen, Annigjen Aarjens

Peter S

Ik houd het er op, dat "Van Vreem" gewoon zijn achternaam was,
en dat die achternaam veranderde in "Smit", omdat hij een smederij had 
in de Vinckepolder.

In zijn trouwakte uit 1643 in Alblasserdam staat "Jaques Luijderssen van Vreem, JM, wonende alhier"
Als Vreem een plaatsnaam was geweest, zou er staan "JM van Vreem", meestal met nog een verduidelijking,
bijvoorbeeld "van Vreem in het Koninkrijk Pruissen" of iets dergelijks.
Bij zijn tweede huwelijk aldaar in 1645 idem.

Jan C.

Ben het natuurlijk met @Jan eens, alleen zit ik met een probleem :
Uit "Huwelijkse voorwaarden te Rotterdam", door B.J. de Keijzer (zie Hogenda) :

acte 5 1, d.d. 3-3-1643 huw. voorw. tussen Jaques Luidders, j.m. van Vreem tegenwoordig won. Alblasserdam en Maertyntgen Jans, j.d. van Nieu-Leckerlant, geass. met Jan Jacobs haer vader en Willemtge Willems haer moeder

Beter het origineel naslaan, of de auteur benaderen?

Peter S

De akte is hier te zien: link image 97 - inderdaad jongeman van Vreem in dit stuk, maar zijn handtekening bevat van Vreem dus dat lijkt me vreemd!
[Edit 19:25 ... alsoo hij verclaerde alhier geen vrunden ofte ouders te hebben...]

Peter S

Die akte zat ik ook net te bekijken.
Hij heeft Van Vreem zo te zien later aan zijn fraaie ondertekening toegevoegd.

De foute transcriptie van zijn achternaam (Gander) heb ik inmiddels aan het Stadsarchief gemeld.

De bekende genealoog Kees-Jan Slijkerman heeft hem ook in zijn kwartierstaat (Hogenda)
Omdat zelfs hij er niet verder mee is gekomen, houdt denk ik alles op.

Jan C.

Alvast hartelijk bedankt voor alle reacties en kleine aanvullingen!! Ik had niet verwacht dat het er zo snel al zoveel zouden zijn! Het 'jonge man van...' ben ik eerder tegengekomen bij een andere voorouder die vanuit België zonder ouders naar Nederland was gekomen. dus ik denk dat het toch wel een plaatsnaam is, gezien het feit dat ook Jaques trouwt zonder dat zijn ouders daarbij zijn. Ik ga hier zeker verder naar kijken! 

Tanja J. Otten-Tramper

Waar hij ook vandaan kwam, de eerste jaren in "Nederland" heette hij in ieder geval beslist nog geen Smit van zijn achternaam.

Veel succes.

Jan C.

Bedankt!

Tanja J. Otten-Tramper

OK die neem ik ook mee.

Tanja J. Otten-Tramper

Ja, die heb ik!

Tanja J. Otten-Tramper


Bedankt, de eerste had ik nog niet.

Tanja J. Otten-Tramper







Plaats een reactie

Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!


Inloggen Registreer nu