Ik zoek de familienaam van Trijntje Johannes (geb. 22-03-1749 te Ureterp; ovl. 15-09-1818 te Opsterland), dochter van Johannes Willems (ovl. 1777 te Ureterp) en Aaltje Salomons (overl. 1779 te Ureterp).

Triijntje is op 13-12-1767 te Opsterland getrouwd met Jan Hayes (Haijes) van Veen.

Andere broers en zusters zijn: Jan Johannes (geb. 25-07-1751 te Ureterp), Antje Johannes (geb. 31-12-1746 te Ureterp), Davidt (ged. 31-10-1751), Bonne (ged. 31-10-1751 en Eebele (geb. 25-0501756 te Ureterp). Als schrijfwijze varianten van laatst genoemde zijn aangetroffen Ebele, Iebele, Eeble of Yble.

Eebele is gehuwd met Roelofje Jakobs van Langezwaag en is vermoedelijk overleden in 1809 te Opsterland. Ik heb tot nu geen spoor kunnen vinden welke familienaam in 1811/12 is aangenomen. Op een andere site wordt de naam PIJPKER genoemd maar daarvan heb ik tot nu toe geen bevestiging kunnen vinden op internet. Wie kent deze familie? Alvastr dank voor eventuele moeite.

Moet ze dan een familienaam hebben?

Vaak is iemand in Friesland overleden met alleen patronym.

Je schrijft over geboren of bedoel je eigenlijk gedoopt?

Groet

Tijdens mijn vele onderzoekingen in Friesland hadden 3 broers alle drie een verschillende familienaam aangenomen en hun zuster niet.

Zij hoeft dus geen familienaam te hebben.

Heb je de bewegingen van al haar broers al gevolgd en nakomelingen?

Vaak moet je in de breedte zoeken om een resultaat te boeken.

Groet

Hier het overlijden van Jan Hayes van Veen,daar staat wed: van Trijntje Johannes ze had blijkbaar geen familienaam.

 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19040-3572-22?cc=1831469&wc=10691337

Hier nog een overl: zoon,

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19040-9849-20?cc=1831469&wc=10691048

vr gr Harmke.

Beste Harmke,

Dat Trijntje is overleden onder patronym is bekend, maar de poster wil een link naar een familienaam en zoals ik in mijn voorgaande bericht heb geschreven, als een van haar broers of nazaten van haar broers wel een familienaam heeft aangenomen of nog beter bevestigd, een verschil, wil dat nog niet betekenen dat Trijntje ook de familienaam heeft gevoerd.

Indien een van haar broers een familienaam heeft gevoerd is het onjuist om die familienaam te gaan koppelen aan Trijntje, zolang niet bewezen is of zij de familienaam heeft gevoerd in een akte die direct op haar betrekking heeft.

Vaak wordt na aanneming van een familienaam in 1811/2 ook een vader de familienaam toebedacht, ook al is hij ver voor de naamsaanneming overleden en in zijn leven alleen maar bekend is geweest onder patronym, indien er geen bewijs gevonden is, dat hij de familienaam ooit heeft gehad, dan is het onterecht om ook de vader de familienaam toe te kennen.

Groet,

Everardus

Dan maar de verklaring Pijpker.

Huwelijk David Johannes 26 febr. 1769 Ureterp met Sytske Rintes/Rinsches/Rinzes beiden Ureterp

uit dit huwelijk: oa. Johannes Davids

geb. 4sept. 1771 en gedoopt 27 januari 1775 (verschillende jaren) Johannes Davids, zich later noemende Pijpker en Pijpstra, overl als Pijpker.

tr.. Ureterp Opsterland 29 sept. 1793 klaaske salomons. Ondertrouw Drachten, hij van Ureterp, zij van Zuider Drachten.

Ureterp 3 kinderen.

johannes vestigt zich in Marum Gron. en ook daar kinderen geboren.

Huwelijk van de kinderen onder de familienaam Pijpker en Pijpstra.

Overlijden Johannes Davids Pijpker te Marum 4 september 1844 oud 71 jaar akte 39 en zijn vader wordt David Pijpker genoemd en een logische aangifte van de aangevers om zo zijn vader te noemen met familienaam.

Op deze wijze de gangen van de andere broers van Trijntje Johannes volgen.

Groet

Everardus

verzonden met I-pad

David Johannes had ook een zoon Rintse.(gedoopt Ureterp 23-12-1779). Deze Rin(t)se Davids nam in 1811 de achternaam Brouwer aan

Ureterp, deel 1 folio 31 verso

http://www2.tresoar.nl/genealogie/naamsaanname/toonna.php?inv=29_12&mairie=Ureterp&deel=&folio=31&verso=v&achter=ja

Nageslacht van Bonne Johannes getr. Ureterp 7 febr. 1779 met Gepke Jochums nemen de familienaam NIKS aan.

Zie huw. Zoon in 1812 en overlijden zoon Jochum Johannes Niks. Zie ook naamsaannemin in 1812 van Johannes en Jochum.

Groet,

Everardus

Bonne Johannes volgens tresoar overleden gersloot 5 december 1807, 65 jaar, zijn vrouw 27 april 1808.

Groet

Dat klopt Mieke,

Op mijn mini I-pad kan je mijn gegevens niet zo snel kwijt.

Rinze Davids Brouwer over./aangifte Opsterland 27/28-1-1839 b5.

-------

Jouke,

Zoals je hebt kunnen lezen zijn ook hier door diverse familiediners met de zelfde stamvader verschillende familienamen aangenomen.

mijn advies aan jou is:

Houd het bij Trijntje Johannes zonder familienaam, houd je stamboom zuiver.

Groet

Everardus

Beste Everardus en alle anderen,

Mijn vraag heeft heel wat teweeg gebracht. Het is zoals jij in je bericht van 12.23 uur al aangeeft : er wordt door veel mensen aan ouders en voorouders, die vaak al voor 1811/12 zijn overleden, onterecht een familienaam toegevoegd die men in de praktijk nooit heeft gehad. Ik doe dat zelf ook maar plaats de naam tussen haakjes om daarmee wel de band aan te geven. Alleen in aktes zul je die naam dus niet tegen komen. Een ander verschijnsel is dat men de patroniem als de familienaam ziet. Dit kan soms tot hele vreemde combinaties van benamingen leiden. Vooral bij aangetrouwde vrouwen zie je dat de patroniem van haar echtgenoot wordt gebruikt als haar achternaam en de patroniem van haarzelf wordt eraan toegevoegd in de vorm van "geboren/born ............" Inmiddels is me duidelijk geworden dat de naam Pijpker of Pijpstra in het nageslacht van haar broer Davidt Johannes opduikt. Ik zal me in het geval van Trijntje Johannes beperken tot deze twee namen. Allen bedankt voor het meedenken. Joeke de Jong (Fries om utens).  

Beste Joeke,

Als forumlid met friese voorouders schrijf ik je graag van dienst te zijn geweest.

Hartelijke groet,

Everardus Rollema

Hallo allemaal,

Graag zou ik nog even op deze discussie willen aanhaken met een eigen vraag. Ik stam af van Willem Johannes en Hendrikien Jans, geh. 11-02-1759 te Ureterp. Hun kinderen voerden de familienaam Poede(r). Volgens een genealogische website (http://www.lieanenfreddie.nl/Stamboom/GrafischKwartierstaat/AKalsbeek/gv1284.html) was ook Willem een zoon van Johannes Willems en Aaltje Salomons. Voor 1749 worden echter geen kinderen van dite echtpaar gedoopt. Wel staat het volgende in de 'volkstelling' van 1744 vermeld:

Gemeente Opsterland, Ureterp, Bij de vaart

Johannes Willems Toegezegde bijdrage £ 1:10:00

Aantal personen: 4

Zou dit betekenen dat er al 2 kinderen waren in 1744? En was Willem daar inderdaad 1 van?

Heeft iemand de huwelijksdatum van Johannes Willems en Aaltje Salomons al gevonden?

Met vriendelijke groet,

Dorian Swarts

Hallo Dorian,

Ik weet niet in hoeverre je nieuwe vraag nog meer mensen bereikt dan mijn persoon, aangezien ik de eigenaar ben van de oorspronkelijke vraag. Ik zou je dus ook willen aanbevelen om een eigen vraag te stellen als meer antwoorden uitblijven.

Ik kan zo geen antwoord geven op je vraag omtrent de huwelijksdatum van Johannes Willems en Aaltje Salomons. Op grond van de mij bekende kinderen schat ik in rond 1740-1745. Ik heb 6 kinderen geregistreerd waarvan er 5 in okt. 1751 zijn gedoopt. Het laatste kind is in 1756 geboren en gedoopt.

Ik heb hierbij echter geen Willem Johannes gevonden, en gezien de huwelijksdatum die je opgeeft - 1754 - is jouw Willem Johannes waarschijnlijk een kind van een andere vader. Op Tresoar heb ik in de gemeente Ooststellingwerf wel een Willem met als vader Joahnnes Willems gevonden.

Wat je andere vraag betreft dat er in 1744 mogelijk twee kinderen zijn geweest, kan ik antwoorden dat dit mogelijk is gezien de periode die ik hiervoor heb aangegeven. Ik weet van twee kinderen geen geboortedatum maar wel dat ze in okt. 1751 als groep zijn gedoopt.

Groet,
Joeke de Jong

Beste Joeke,

In ieder geval bedankt voor de reactie. Gezien de huwelijksdatum 1759 is (niet 1754) zou het net kunnen, tenzij hij gelijk is aan de Willem Johannes die tien jaar eerder (1749) trouwde met Trijntje Lykeles - ik heb gemerkt dat in Friesland vaak niet wordt vermeld of iemand jm of weduwnaar is bij een huwelijk.

De twee kinderen in 1744 zouden dus ook in 1751 op latere leeftijd gedoopt kunnen zijn. Er woonden verschillende personen met de naam Johannes in Ureterp in die tijd, ook aan de Vaart zoals Johannes Willems, zodat een andere vader ook zeker mogelijk is. Nog even verder speuren dus, misschien dat er nog secundaire bronnen zijn.

Met vriendelijke groet,

Dorian Swarts

Hoi Dorian,

De twee kinderen waarvan ik geen geboortedatum heb maar wel een doopdatum zijn Bonne Johannes en Davidt Johannes. Zij zijn in ieder geval voor 1746 geboren aangezien Antje, de eerstvolgende,  op 31-12-1746 is geboren. Als Willem Johannes in 1740 of eerder is geboren, zou hij in 1759 getrouwd kunnen zijn. Maar nogmaals, ik ben geen kind Willem van Johannes Willems en/of Aaltje Salomons tegen gekomen.

Succes met je verdere onderzoek. Joeke

Beste Joeke,

Bedankt voor je reactie. Het kan natuurlijk zijn dat Johannes geen zoon Willem heeft gehad, maar ik denk dat de kans wel groot is dat hij zijn oudste zoon naar zijn vader vernoemd zou hebben.

Hoi Dorian,

Dat zou wel volgens de toen geldende "regels" het geval zijn. Misschien moet je toch eens je vraag op dit Forum als nieuwe vraag inbrengen. Ik ben verder niet op zoek geweest naar de familie-achtergronden van Johannes Willems en Aaltje Salomons. Ik heb op mijn vragen hier altijd prima antwoorden of suggesties gehad, dus ik zou het maar eens proberen. Groet, Joeke de Jong

Beste Joeke de Jong, bent u hier nog steeds naar op zoek? Ik ben in de stamboom van de familie Pijpker gedoken aangezien dit mijn familie is. Ik kwam uit op onderstaande via gw.geneanet.org misschien heeft u hier iets aan. 

  Anne (Bonne) Johannes Pijpker (Pijpstra)

• Geboren circa 1804 - Ureterp
• Overleden op 31 maart 1863 - De Wilp gem. Marum , leeftijd bij overlijden: mogelijkerwijze 59 jaar oud

 Ouders

• Johannes Davids Pijpker (Pijpstra) ca 1773-1844
• Klaaske Salomons ca 1775-1831

 Huwelijken en kinderen

• Gehuwd op 14 november 1833, Marum, met Jantje Pieters de Vries ca 1810- (zie notitie) en hun kinderen
  • 
    
     Klaaske Pijpker (Pijpstra) 1834-1877
  • 
    
     Pieter Annes Pijpker (Pijpstra) 1839-1903
  • 
    
     Johannes Pijpker (Pijpstra) 1843-1912
  • 
    
     Jan Pijpker 1854-1915

 Broers en zusters

• 
  
   David Johannes Pijpstra ca 1794-1837
• 
  
   Renze Johannes Pijpker ca 1799-1856
• 
  
   Bonne Johannes Pijpker ca 1807-1872
• 
  
   Ate Johannes Pijpker 1812-1849
• 
  
   Rijkele Johannes Pijpstra ca 1814-1851
• 
  
   Rijkle Pijpker 1814-
• 
  
   Sale Pijpker 1816-
• 
  
   Hindrik Davids 1822-

 Notities

Aantekeningen

overlijden: geboortepl: De Wilp gem. Marum; beroep overl.: arbeider