Een puzzel die maar niet compleet wordt is namelijk dat van Helena Elza Marietha PIEPERS, ze zou rond 1786 geboren moeten zijn in Rotterdam, maar komt daar niet voor, ok na 1811 niet, geen overlijden, geboorte en trouwen te vinden in Rotterdam. Ze leefde nog tussen 1850 en 1860.
Helena Elza Marietha Piepers was gehuwd met Gerrit Van Zwam, geb. te Leeuwarden RK 24-3-1778, overl. Rotterdam 31-3-1822, 45 jaar oud.
In Rotterdam ging hij in ondertrouw en trouwde op 23-6/8-7-1804 met Lena Pieters j.d. van Leiden. Dat deze Lena Pieters dezelfde is als Helena Piepers is mij onbekend.
Alex Dragon 2 - 15 mar 2014 - 12:20
Ronald Hellenbrand - 15 mar 2014 - 12:26
Ondertrouw ouders:
Plaats Leiden Datum ondertrouw 20-10-1780 Bron Nederlands Hervormd Ondertrouw (1575-1795) Bruidegom Jan Pieper Plaats geboorte Hamelen in 't Hannoversche Woonplaats bruidegom Voorschoten Bruid Maria Brienen Plaats geboorte Ryswyk Land v Altena Woonplaats bruid Rapenburg hoek Groenhazegragt Archiefnr 1004 Inventarisnummer 45 Inventaris beginjaar 1779 Inventaris eindjaar 1784 Folio WW - 92 Opmerkingen Getuigen bruidegom: Teunis van der Manck bekende Voorschoten - Getuigen bruid: Johanna Maria van Doey bekende Rapenburg by 't Gefalide Bagynhoff - Bruidegom moet attestatie van Voorschoten brengen.Ronald Hellenbrand - 15 mar 2014 - 12:36
En de doop:
Plaats Leiden Datum 26-10-1783 Bron Dopen Lutherse kerk Kind Helena Elsa Margaretha Pieper Vader Jan Pieper Moeder Anna Maria Briene Getuige Helena Barbara Gelvin Archiefnr 1004 Inventarisnummer 280-282 Inventaris beginjaar 1613 Inventaris eindjaar 1811 Opmerkingen Huisdoop. Publiek.
Annemarie57 - 15 mar 2014 - 12:41
In Leiden vind je ook nog 3 kinderen van Gerrit van Swam en Helena Piepers
Hier haar doop:
Plaats Leiden Datum 26-10-1783 Bron Dopen Lutherse kerk Kind Helena Elsa Margaretha Pieper Vader Jan Pieper Moeder Anna Maria Briene Getuige Helena Barbara Gelvin Archiefnr 1004 Inventarisnummer 280-282 Inventaris beginjaar 1613 Inventaris eindjaar 1811 Opmerkingen Huisdoop. Publiek.Ronald Hellenbrand - 15 mar 2014 - 12:42
Wellicht is dit de doop van Anna Maria Brienen:
Maria Brinen, dochter van Arien Brinen en Judik Groenewout, wordt in Rijswijk (NB) gedoopt op 12.12.1745.
G.Karssenberg - 15 mar 2014 - 14:37
Wow, wat een verhaal zeg. Ik leg de puzzels bij elkaar, en ik ben jullie zeer dankbaar voor jullie inzet.
Dit zijn de feiten:
1. Ze werd gedoopt, trouwde en stierf als Lena Pietje. In de 1ste helft van de 193 eeuw noemt ze zich Helena Elza Margrietha PIEPERS.
Dit rijst gelijk de vraag waarom dit plaats vond. Het is geen wonder dat ik haar niet kon vinden, dus keek ik vd week op de digitale stamboom van Rotterdam en zoch naar Gerrit van Zwam, hij is mijn voorvader en Helena Elza Margrietha Piepers - Lena Pieters is mijn voormoeder dat voor de duidelijkheid. Toen ik het huwelijk zag rees bij mij de vraag is Lena dezelfde persoon als Helena Piepers? En als dat het geval is, waarom droeg ze de naam Piepers en wanneer ze deze begon te gebruiken? Wat zat hier achter.
Antwoord op de vraag wanneer was vlak na de dood van haar man Gerrit, want in ackten van haar kinderen wordt ze Piepers genoemd, maar waarom deed ze dat niet tijdens haar huwelijk met Gerrit?
Ik heb het vermoeden dat Lena schaamde voor de naam Pieters, omdat en toch kinderen uit voorgekomen of een andere reden geen gehandicapt kind wilde hebben.
Het mooie aand deze aanname dat Gerrit van Zwam een geweldige partner van Lena was, want hij accepteerde hoe zij was, Lena kon er niets aandoen wat er was gebeurd. toen Gerrit in 1822 overleed, nam ze gelijk Piepers aan, om haar ware indentiteit te verbergen.
Ander verhaal is dat ze wellicht uit de volle liefde die ze voor elkaar hadden, zich anders te gaan noemen, want ze is nooit meer hertrouwd, vanaf 1822 tot haar dood in 1860 bleef ze wduwe, uit liefde en respect voor Gerrit? of uit schaamde wie ze was?
Ik vind dit een intersante lezing, want gekte komt in de familie niet voor, er werden wel kinderen geboren die nooit trouwde, kinderen hadden, dat zal wel een reden hebben toch?
Het blijft niet duidelijk wat wat is!
Alex Dragon 2 - 16 mar 2014 - 08:38
niet gevraagd de doop van Gerardus/Gerrit van Zwam/Swam
Leeuwarden, dopen, doopjaar 1778 Gedoopt op 24 maart 1778 in Leeuwarden
Dopeling: Gerardus, zoon
Vader: Franciscus van Swam, soldaat
Moeder: Auken Melgerts
Doopheffer: Henricus Meyers
Opm.: De tweede doopheffer is Henrica Jans, de moeder is niet RK
Gestandaardiseerde namen: Dopeling: GERARDUS
Vader: FRANS .....
Moeder: ..... MELCHERTS
Doopheffer: HENDRIK MEYERS
..... = naam, patroniem of familienaam komt niet voor in de Thesaurus
Bron: R.K. par. Nieuwestad Leeuwarden, doop 1692-1812 Inventarisnr. : DTB 1017
Renee - 16 mar 2014 - 11:37
Om reacties (en nieuwe onderwerpen) te plaatsen op het Stamboom Forum dient u eerst in te loggen! Nog geen lid? Registratie is gratis en snel!
Bedankt, uw melding is verstuurd aan de moderators.