Dat denk ik ook. We hebben een hoop puzzelstukjes. De achternaam Heijnen zijn we ook tegengekomen in akte waarin Aagje Jacobs Kieft genoemd is als weduwe van Heijnen. Volgens mij Willem .. Heijnen. Heb ik even niet scherp.

Aagje Jakobs Kieft was weduwe van Sijmon Huijgen.

Hallo JP,

Ik ben toch wat minder snel dan jij ;) Ik zie in dit stukje niet meteen je conclusie bevestigd:

"Gevonden op katerstede: ORA Westzaan (inv. 1910) 10-3-1711: Jochum Jacobsz Swart ende Jacob Prs: Kieft tot Nauwertna gestelt tot wettige voogden over Erm Claas out 3-1/4 jaar geteelt ende nagelaten Aantje Claas verwekt aen Claas Corn: Vrouwes tot Wessanen.

Waarmee lijkt te worden bevestigd dat Claes Pietersz Kieft en Jacob Pietersz Kieft verwant en dus zeer waarschijnlijk broers waren."

Jochum Jacobsz Swart en Jacob Pietersz Kieft worden voogden over Erm Claas (kind 3 jaar). Wat daarna komt kan ik niet helemaal volgen. Bedoelen ze dat Erm Claas een kind is van Aantje Claas en Claas Corn. ?

Groeten,

Mark

Erm Claes was idd een dochter van Claes Cornelisz Vrouwes en Aantje Claes.

Aantje (Antje) Claes was een dochter van Claes Pietersz Kieft, ervan uitgaande dat de informatie in de stamreeks in NP klopt.

Gaarder Westzaan 27 juli 1704: Jacob Pietersz Kieft compareert [dat] zijn moeder Lijsje Ians [=Jans] sterft, gehoort onder de classis van 6 gulden.

Nogmaals de volgende akte aanhalend:

ORA 2018 d.d. 7 februari 1736: Pieter Jakobsz Kieft, Aagje Jakobs Kieft weduwe van Sijmon Huijgen, Jochem Verdonk in huwelijk hebbende Lijsje Jakobs Kieft, Cornelis Jakobsz Kieft, Maarten Wildeman  en Adrijaan Arisz Volger als bij de twee testamenten van Jakob Kieft de voogden over Jan Jakobsz Kieft en de minderjarige zoon genaamd Jakob Jakobsz Kieft, en eindelijk Jan Tip als bij een der voornoemde testamente gestelde voogd over Claas Gerritsz minderjarige zoon van Neeltje Jakobsz Kieft, te saemen enige kinderen, kinds kinderen en erfgenamen ab intestato van Jakob Kieft tot Nouwertna in de banne van Assendelft overleden, zijn de desselfs nagelaten weduwe Neeltje Jans van de erffenis van harer overledene man de voornoemde Jakob Kieft, geheelijk bij huwelijk contract gepasseerd op 14 juni 1734 gesecludeerd, wonende de comparanten alle in de banne van Assendelft en Wessanen, mij notaris bekend, etc.

Wat ik nu vermoed is dat Jan Jakobsz Kieft een zoon was uit het eerste huwelijk van Jacob Pietersz Kieft. De moeder van Jan Jakobsz Kieft was een zuster van Anna Jans gehuwd met Cornelis Roelofsz.

De voogden trekken ook mijn aandacht. Maarten Wildeman kan wel eens een zoon zijn van Cornelis Maartensz Wildeman en Guurtje Pieters. Guurtje Pieters is volgens NP een zuster van Jacob Pietersz Kieft. Adrijaan Arisz Volger was gehuwd met Trijn Pieters. Trijn Pieters was volgens NP een zuster van Jacob Pietersz Kieft.

Begraven Koog aan de Zaan nederd. geref. 18 april 1718: de huisvrouw van Cornelis Maartsz Wildeman [link].

Vermeld op Katerstede: Guurtje Pieters, impost begr. 16 april 1718, aangifte door Jacob Pietersz.

Die laatste vermelding heb ik ook gevonden, en wel in het gaarderskohier van West-Zaandam:

Ik heb het sterke vermoeden dat de aangever onze Jacob Pietersz Kieft is.

Hallo JP,

Dat zou wel eens om een Hillegond Jans kunnen gaan. De zus van Anna Jans. Daar ga ik even achteraan. Die naam heb ik ergens gelezen.

Groeten,

Mark

In NP staat Hillegond Jans als waarschijnlijke zus van Lijsje Jans genoemd. Zij is getrouwd met Pieter Jacobsz Heijnes, alias Pieter Kees Heijnes. Onder IV.7

Begraafregister doopsgezinden Westzaan:

2 mei 1694 dijto t klaij [=klein doodskleed] voor Dollemans kint 12 [stuivers] [link]

5 mei 1692 dijto ontfangen voor Dollemans kint [link]. NB Jaartal onzeker.

31 juli 1704 ontfangen voor Lijsie [link] NB dit is vermoedelijk de moeder van Jacob Pietersz Kieft

Hallo JP,

Volgens mij is Claes Cornelis Hans ook interessant. Ermpje Pieters Kieft is ook getuige van een doop van Claes Cornelis Hans en Aagje Jans Peet in 1752 (zoon Claas). In jouw aantekeningen kom ik hem ook tegen in pdf 2 (bij 190) blz. 19. Jacob Pieters Kieft en Gerrit Jan de Graeff als erfgenaam van Griet Jans en sterk makend voor de erfgenamen aan Claes Cornelis Hans

Groeten,

Mark Kieft

Ik denk dat Claes Cornelisz Hans, Gerrit Jansz de Graaf en Jacob Pietersz Kieft alledrie erfgenamen waren van Griet Jans. Mogelijk wordt dit duidelijk door reconstructie van het huizenbezit in Nauerna, eind 17e begin 18e eeuw. (Ik heb echter een vaag vermoeden dat zij erfden van Jan Gerritsz de Graaf en dat zowel Claes Cornelisz Hans als Jacob Pietersz Kieft met dochters van hem getrouwd waren.)

Overigens denk ik dat Claes Cornelisz Hans vermeld in 1752 niet dezelfde is als de persoon die wordt vermeld in het jaar 1716. Mogelijk een kleinzoon. 

Mocht dit nog niet bekend zijn (ik ben niet met de hele discussie bekend, sorry als dit oud nieuws is, ik "google" maar wat), De Kieft komt ook voor in het boek van Bert Koene over De Caeskopers, zie hier. Zie ook een review van dit boek hier, waar ook sprake is van medeeigenaar Jacob Pieters. Apart dat die Claas Arisz Caeskoper een dagboek heeft nagelaten. edit: Dit gaat over een andere molen De Kieft dan die waar deze discussie over gaat, zie onderstaand bericht van JP Ouweltjes.

Hallo peter,

Wat een supertip.

Dank je.

Bedankt, Peter. Hoewel er overeenkomsten zijn (Jacob Pietersz, doopsgezind, Westzaan) denk ik dat het in het boek over de familie Caeskoper gaat over een andere familie. Er wordt gesproken over zekere Jacob Pietersz wonende te Koog aan de Zaan, maar deze verkreeg reeds in het jaar 1642 windrecht voor molen De (Gekroonde) Kieft, een oliemolen staande te Koog aan de Zaan en staande aan de Weelsloot. Het kan dus onmogelijk gaan over "onze" Jacob Pietersz Kieft, die in het jaar 1736 overleed.

Neemt niet weg dat het boek over de familie Caeskoper interessant is, en wellicht inspiratie biedt in het doen van gericht onderzoek naar de voorouders van Jacob Pietersz Kieft. 

Geeft wel hele mooie impressie van die tijd.

Volgens mij is Gerrit Jansz de Graef een broer van Griet Jans en misschien is Griet dan wel de eerste vrouw van Jacob Pietersz Kieft. Maar eens speuren naar de Graef.

Groeten,

Mark

Ik denk dat Griet Jans ongehuwd of in ieder geval kinderloos is overleden, en dat haar bezittingen toekwamen aan haar naaste familie.

Toevalsvondst in RA Westzaan inv.1594 fol.243 d.d. 18.2.1712: Willem Jansz Decker, Dirck Diriksz Blau, Jan Hendriksz Woud allen in de banne van Westzaan, Jacob Pietersz Kieft wonende tot Nauerna, alle erfgenamen van Pieter Jacobsz Heijnes, instaande en de rato caverende voor de verdere erfgenamen, dewelke verklaarden verkocht te hebben aan Pieter Gerritsz Kraij wonende tot Westzaan een venland groot 1270 roe gelegen te Westzaan in de krabbelbuurt, belend ten zuiden Jan Arijse Bes en ten noorden Reijer Teunis, alsmede nog de 2 drie hondjes van spaans, tezamen groot 486 roe gelegen bij het voorzeijde land, belend ten zuiden Jan Dircksz Kaat en ten noorden Willem Dircksz Kuijper, en dat voor de som van 707 gulden18 stuivers.

RA Westzaan inv.1594 fol.243v d.d. 7.12.1712: zij verkopen in diezelfde hoedanigheid aan Claes Jansz Ouwerijk, mede te Westzaan, een huis en erf staande en gelegen te Westzaan in de krabbelbuurt aan en bewesten de weg, belend ten zuiden Claes Dircksz IJ[ en ten noorden Reijer Teunis, en dat voor de som van 650 gulden.

RA Westzaan inv.1594 fol.244 d.d. 7.12.1712: zij verkopen in diezelfde hoedanigheid aan Sijmon Dirx Huijgen wonende te Westzaan de halve spanen ven liggende te Westzaan, deze helft groot 762 roe, belend ten zuiden Jacob van der Leij en en noorden Pieter Jansz Donker, en dat voor de som van 438 gulden 3 stuiver.

RA Westzaan inv.1909 d.d. 6.7.1694: Willem Dircx Visser ipv zaliger Claes Adrijaensz Mats gestelt tot wettig voogd beneffens Cornelis Pietersz Dolleman over de twee nagelaten onmondige kinderen van Claes Pietersz Kieft geprocreeert bij Erm Jacobs tot Nauwerna.

RA Westzaan inv.1910 d.d. 7.4.1705: Jochem Jacobsz vander Veluw ipv zijn overleden vader Jacob Gerritsz wonende te Nauerna aangesteld tot mede voogd naast Willem Dircksz Visser over de nagelaten onmondige kinderen van Claes Pietersz Kieft en Erm Jacobs.

RA Westzaan inv.1910 d.d. 27.8.1709: Willem Dircsz Visser tot Westzaan en Claas Jacobsz Timmen tot Assendelft als wettige voogden over de twee nagelaten kinderen van zaliger Trijn Poulus verwekt bij Cornelis Pieteresz Dolleman wonende tot Nauerna. 

RA Westzaan inv.1910 d.d. 10.3.1711: Jochem Jacobsz Swart en Jacob Pietersz Kieft, wonende te Nauerna, als voogden van Erm Claas 3 3/4 jaar, nagelaten door zaliger  Antje Claas en Claas Cornelisz Vrouwes wonende te Westzaan.

Hallo,

Super. Fijn dat je aan me heb gedacht. Zo vullen we weer puzzelstukjes in.

Met vriendelijke groeten,

Mark Kieft

27.7.1704 Jacob Pietersz Kieft geeft aan het overlijden van zijn moeder Lijsje Jans (classis 6 gulden) link