Van der Eem is een bekende familie in Maurik in de 15e-18e eeuw. Van Teunis Janse van der Eem en Cornelia Andriessen, die trouwen te Maurik op 15-06-1704, kan ik helaas geen dopen vinden. Misschien zoek ik niet goed genoeg of zijn er mogelijk nog andere bronnen beschikbaar voor deze periode in Maurik?

Ik neem aan, dat je het originele trouwboek uit 1704 hebt gezien.
Half Maurik noemde zich rond die tijd ineens "Van der Eem".
Jan, de vader van Teunis/Tonnis zal waarschijnlijk nog geen achternaam gehad hebben.

Zie: http://vandereem.org/parenteelmaurikverderstart.html

Ja, ik kan alleen niet helemaal goed lezen wat er staat (zie link: https://ibb.co/wzjzGjd ). Als het goed is moet het hier nu verschijnen. Jammer dat het doopboek van Maurik slechts de vaders vermeldt. Loopt het dan bij Teunis vermoedelijk vast of zijn er nog bronnen die wat minder goed online doorzoekbaar/ontsloten zijn?

Teunis Jansen van der Eem en Cornelia
Andriessen, beide alhier wonende sijn bij ons
in wettige ondertrouw opgenomen en na
dat hare (=hun) huwelikse geboden sonder verhinde-
ring gegeven waren, alhier in den huwelijk
staet bevestigd op den 15 juni

Zoals je aan bovenstaande website ziet is er iemand flink bezig geweest om alle personen
met de naam Van der Eem in Maurik in kaart te brengen, en ook hij had bij Teunis geen succes.

Klopt, dankjewel Jan. Weet jij hoe het zat/wat de reden is waarom half Maurik zich Van der Eem is gaan noemen? Het leek al een grote familie te zijn voor, zeg rond 1650. Is er weleens iets over geschreven?

Ik zou het niet weten en ik verwijs je graag door,
naar iemand die het beter weet, en dat zal de samensteller 
van die website zijn.

Ga naar http://vandereem.org/blankalgemeenstart.html
en klik op het woordje e-mail

Zie de dopen in 1705 en 1707  https://www.geldersarchief.nl/bronnen/personen?mivast=37&miadt=37&mizig=128&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=pla%7Cdesc&mires=0&mip1=T*s&mip4=Vader&mip5=Maurik&mibj=1704&miej=1710

Hm, begrijp nu pas dat je dopen van het stel zelf wil hebben.

Er lijkt toch meer te zijn dan de website vandereem.org

RA Gelderland protocol van Eck NB 231
fol. 94, 18-03-1748
Dirk Jansen Vreem x Jacomina van Hattum, Wouter de Rooy x Hendrina Vreem en Garret van Est x Johanna Vreem ook voor zijn zwager Johannes van Maurick x Aaltie Vreem en voor zijn schoonzuster Helena Vreem, alle erfgenamen van Joost Jansen Vreem, transp. aan Maria van Ginkel, wed. Joost Jansen Vreem.

Hoe zitten de familierelaties nou precies?

Dirk Jansen Vreem en Jakomijntje van Hattem zijn getrouwd op 06-05-1708 in Maurik (hier te zien: https://proxy.archieven.nl/0/48A4134123EC4990908E5CF1B1869C31)

Dirk zal dus een broer zijn van Teunis. Joost zal ook een broer zijn van Teunis.

Maar werden woorden als 'zwager' en 'schoonzus' intergenerationeel gebruikt? Want Johannes van Maurick en Aaltje Vreem waren een generatie lager. Hoe zit het dan met Johanna Vreem en Helena Vreem? Van welke generatie zijn zij?

Beste Oliemolen, ik zie dit bericht nu pas omdat ik zelf op zoek ben naar de ouders van Aeltje/Aertje Teunisse van Dreem (van der Eem).

Ik heb een voorouders Teunis van Maurik die rond 1760 (geschat) trouwt met Maria Sibille Cremers. Ik kom een doop tegen van Teunis in Hien (Dodewaard) op 16 Maart, 1738 met als ouders: Johannes van Maurick en Aeltje Teunisse van Dreem. Als ik iets verder zoek kom ik een trouwen tegen op 02-05-1728  van een Johannes Jansen (uit Maurik) met een Aeltje Teunisse van der Eem te Maurik. Dit is hoogstwaarschijnlijk het zelfde echtpaar als in Hien. Dit houdt dus in dat ik op zoek ben naar een Teunis/Tonis/Antonie van der Eem als vader die getrouwd moet zijn ergens tussen 1695-1708 em geboren tusseen 1669-1680 (schattingen).

Teunis Janse van der Eem en Cornelia Andriessen passen in dit plaatje. Namen van de kinderen van Johannes Jansen en Aeltje Teunisse van der Eem (Dreem) zijn:

• Antonia van Mourick (1736)
• Teunis van Maurik (1738)
• Derick van Maurick (1743)
• Cornelia van Maurick (1745)
• Geertruij van Maurick (1747)

Ik vraag mij af hoe de naam Antonie/Teunis in de familie van der Eem terecht komt.

Beste Gerrit,

Zie hier de genealogie van de tak Van Maurik - Tiel: http://maurikonderzoek.weebly.com/uploads/8/6/5/6/8656882/stam_tiel-a_nr._51.docx

Deze is opgesteld door de Maurikkroniek http://maurikonderzoek.weebly.com

Daarin werd gesteld dat Teunis en Cornelia de ouders zijn van Aeltje Teunisse, maar ik ben die link eigenlijk ook niet tegengekomen omdat de doop van Aeltje ontbreekt. Dus eigenlijk missen we deze link ook al.

Overigens stam ik ook af van Teunis van Maurik en Maria Sibilia Kremer. Jij ook toevallig via hun zoon Pieter of via een ander kind van dit echtpaar?

Ik stam als volgt af van Teunis van Maurick 

De naam van der Eem is  interessant want via sommige lijnen kom je bij de graven van Culemborg terecht.

Oke duidelijk! Ik dus via de broer van Aaltje van Maurik, Pieter, die uit die regio is vertrokken.

Kunnen we mooi samen verder zoeken naar de link tussen Aaltje Teunisse en haar ouders, en haar ouders in het algemeen. Indien dit nog mogelijk zou zijn

Zie mijn eerdere post: RA Gelderland protocol van Eck NB 231
fol. 94, 18-03-1748

Er zullen wellicht nog meer zaken te vinden zijn in de protocollen van Eck.

Aeltje Teunisse zal tussen 1704-1710 geboren zijn (haar jongste kind wordt in 1747 geboren). Dirk Jansen trouwt in 1708. Zij lijken dus van dezelfde generatie te zijn.

Ik heb toevallig de PVB van Eckl en Wiel (Ossenvorenreeks A275) in mijn bezit maar kom geen van de genoemde personen tegen in andere protocollen. Wellicht woonden zij elders (Maurik?). Zijn er eigenlijk PVB van Maurik?

Kunnen we stellen dat Dirk Jansen een broer is van Teunis Jansen? Joost Jansen ook?

Mogelijke kandidaat voor Theunis Jansen is gedoopt op 8-12-1678 te Maurik als zoon van Jan Joosten.

Minder waarschijnlijk is Teunis Jansen gedoopt op 3-11-1672 als zoon van Jan Gerritsen.

Dirk Jansen Vreem doopt op 21-4-1709 Aletta Dirksen Vreem, getuige Lijsbeth van Hattem.

18-01-1711 Dirkje Dirksen Vreem, get. Willemke van Hattem.

Een Dirk Jansen doopt op 5-3-1713 Phier, get. Jannetje Emonds.

Johanna van der Eem en Gerrit van Esch dopen 9-11-1738 Gerrit van Esch, getuige Helena van der Eem.

Het enige aanknopingspunt wat we tot nu toe hebben is zijn de namen/relaties van het protocol van Eck. Ik heb me laten vertellen dat we bij de historische kring Kesteren eventueel kunnen horen wat er nog meer voor ORA te vinden kan zijn.

--------

Dan hebben we nog ook weer van http://vandereem.org/parenteelmaurikstart.html:

Zijn dit de Willemke en Lijsbeth van Hattem die optreden als getuigen?

Ik zag toevalling enkele notities bij een andere van der Eem in mijn stamboom: Theuntken Dircks (van der Eem). Zij komt veelvuldig voor als getuige, voornamelijk bij de kinderen van Cornelis van Hattem en Aelken Dircks van der Eem

Zij komt overigens niet voor met de achternaam "van der Eem" maar enkel als Theuntken Dircks (zover ik weet). Wellicht komt zij ergens voor in aan PVB waaruit blijkt dat het een dochter is van Dirck Mertens. Meestal komen we tantes en soms ooms tegen als getuige bij een doop (en heel soms grootouders van de dopeling).

Als ik een tekening maak van jouw aannames dan ziet dat er ruwweg zo uit volgens mij:

Is dit ongeveer wat je in gedachten had? Ik kan verder weinig info vinden over enig Joost ... Vreem / van der Eem

Even een zij-stapje, bij toeval kwam ik in mijn eigen stamboom de naam Wouter de Roij / Rooij tegen. Is dit dezelfde Wouter als in het PVB?

Zie het volgende hourglass diagram:

Zie deze link.

In een notities bij de naam voor Wouter's vrouw zie ik:

"Mogelijk Hendrina Vreem. Wouter de Rooij komt voor als Nomine Uxoris / " in naam van de echtgenote" voor Hendrina Vreem in protocol 66"

Ik vond ook https://www.geldersarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=37&mizig=210&miadt=37&miaet=54&micode=0176_1093.2&minr=24074056&miview=inv2

Huwelijk Aaltje Roij, Wouters de en Maarten Toorn, Willemse van, 04-07-1735

Volgnummer op pagina:

9

Kerkelijke gemeente:

Maurik

Bruidegom/bruid:

Aaltje Roij, Wouters de

Maarten Toorn, Willemse van

Maarten Willemse van Toorn

Aaltje Wouterse de Roij

Overleden partner bruid/bruidegom:

Aaltje Eem, Fieren Vak der

Aaltje Fieren van der Eem

De man van Aaltje Wouterse de Roij (Maarten Willems van Toorn) was dus eerst getrouwd met een Aaltje Fieren van der Eem.

Ja dat is hoe ik het nu aanneem. De naam van de vader Jan Joosten is wel sterk speculatief, gebaseerd op de mogelijke doop. Het zou leuk zijn als we het nog wat verder kunnen uitdiepen, maar bronnen in de Betuwe tussen 1650 en 1700 zijn volgens mij nogal schaars.